簡單憂鬱 10 發表於 January 16, 2009 檢舉 Share 發表於 January 16, 2009 今天檢討考卷時發現題目有爭議大家一直嚷著要送分請問 分數有比知識更重要媽 ?為什麼大家只想要分數 不想要搞懂他呢一但有爭議也不聽老師講清楚就一直嚷著要送分 送分 送分整個就很無奈= =台灣的教育 分數制一切以數字為準小王子 裡有說到： (學弟我沒記很熟 抱歉ˊˋ)『如果你看到一間很漂亮的房子，有花園，停車場，和一棟歐式建築．你跟大人說這些，她們無法想像，你跟她們說大約多少錢的房子，她們就清楚了』大人們 也是教育出來的人．．．這社會病了 0.0 鏈接文章 分享到其他網站
乂嘎利乂 10 發表於 January 16, 2009 檢舉 Share 發表於 January 16, 2009 今天檢討考卷時發現題目有爭議大家一直嚷著要送分請問 分數有比知識更重要媽 ?為什麼大家只想要分數 …體育老師也說這次的體育考卷問題一堆他每講一個，就有同學叫他去幫我們A分數＝ ＝化學我記得是錯字一堆xd 鏈接文章 分享到其他網站
飯飯 10 發表於 January 16, 2009 檢舉 Share 發表於 January 16, 2009 今天檢討考卷時發現題目有爭議大家一直嚷著要送分請問 分數有比知識更重要媽 ?為什麼大家只想要分數 不想要搞懂他呢一但有爭議也不聽老師講清楚就一直嚷著要送分 送分 送分整個就很無奈= =台灣的教育 分數制一切以數字為準小王子 裡有說到： (學弟我沒記很熟 抱歉ˊˋ)『如果你看到一間很漂亮的房子，有花園，停車場，和一棟歐式建築．你跟大人說這些，她們無法想像，你跟她們說大約多少錢的房子，她們就清楚了』大人們 也是教育出來的人．．．這社會病了 0.0我也這麼覺得...可是這好像是從我們在學校生活中養成的...我以前也不太管成績的...直到國3時有同學為了成績而惡意中傷我以後我才發現...我們變了...我們變得心胸狹隘，我知道這事實的原委，但卻又不想面對這個事實...更令我最疑惑的是...為什麼連『體育』都要打分數...大家覺得呢?? 鏈接文章 分享到其他網站
簡單憂鬱 10 發表於 January 17, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 January 17, 2009 體育學了不知道要做啥就當common sence 八出去工作也用不到吧除非你要找體育相關職業=ˇ=埃~~~~~這社會怪怪的@@ 鏈接文章 分享到其他網站
happy30909 10 發表於 January 17, 2009 檢舉 Share 發表於 January 17, 2009 就因為台灣是結果論的社會阿國小家長總是問有沒有考一百分阿??國中就問會不會上建中、武陵阿??高中就問會不會上台大阿??這些會不會沒有人知道??唯一有具體呈現的只有分數!!經過這樣從小到大你每天被洗腦分數就是一切 鏈接文章 分享到其他網站
DA 10 發表於 January 20, 2009 檢舉 Share 發表於 January 20, 2009 我也這麼覺得...可是這好像是從我們在學校生活中養成的...我以前也不太管成績的...直到國3時有同學為了成績而惡意中傷我以後我才發現...我們變了...我們變得心胸狹隘，我知道這事實的原委，但卻又不想面對這個事實...更令我最疑惑的是...為什麼連『體育』都要打分數...大家覺得呢??說的好 !!還有美術也是呀 !!美是主觀的 !! 鏈接文章 分享到其他網站
MiroirS 鏡 10 發表於 January 21, 2009 檢舉 Share 發表於 January 21, 2009 說的好 !!還有美術也是呀 !!美是主觀的 !!所有東西都是主觀的。只有相對客觀，沒有絕對客觀這回事。 鏈接文章 分享到其他網站
str10agl40 10 發表於 January 21, 2009 檢舉 Share 發表於 January 21, 2009 所有東西都是主觀的。只有相對客觀，沒有絕對客觀這回事。素紋的名言哪!xd 鏈接文章 分享到其他網站
冰珞 10 發表於 January 22, 2009 檢舉 Share 發表於 January 22, 2009 從小就被灌輸了成績好就是一切的錯誤觀念吧！父母大多時候並不會問你到底懂不懂而是考試成績定江山考好就是懂就是認真 考不好就是不懂不認真 鏈接文章 分享到其他網站
Son Of God 10 發表於 January 22, 2009 檢舉 Share 發表於 January 22, 2009 想當初政府推動教改也是這個目的...但很明顯的~"分數"已經深植在大家的心中不是說改就能改的...(剛考完學測) 鏈接文章 分享到其他網站
鑽石鑽石亮晶晶 10 發表於 January 23, 2009 檢舉 Share 發表於 January 23, 2009 大概是不斷不斷不斷的考試訓練出來的吧讀書為了考試 考試為了分數 所以感覺分數代表了很多事情 對於不熟的人給的第一印象是長相跟言談 對於不熟的長輩給的第一印象是分數跟學校 鏈接文章 分享到其他網站
coolboy 10 發表於 January 28, 2009 檢舉 Share 發表於 January 28, 2009 只求別再把這種觀念帶到下一代要改變 從我們開始學弟如果你去當教育部長我會支持你的!! 鏈接文章 分享到其他網站
腦殘源 10 發表於 January 29, 2009 檢舉 Share 發表於 January 29, 2009 學弟如果你去當教育部長我會支持你的!!你去我也會支持你的xd 鏈接文章 分享到其他網站
jason9075 10 發表於 January 30, 2009 檢舉 Share 發表於 January 30, 2009 嗯..前幾天看到的 我來補充一下按我 youtube 影片 鏈接文章 分享到其他網站
無神論的數學白痴 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 為何要以數字作為衡量學習成果以及智力的標準？因為公平：因為數字不帶有人性因素，以一把相同刻度的尺來做量測是再公平不過的。也許有些人說這會導致結果論，社會價值混亂，分數至上而道德低落。但這不是數字價值觀本身衍伸出的社會亂象，這是執行層面及人性殘缺的扭曲。何謂也？數字本身所帶有的訊息只有表現，在這個試驗模式下的能力表徵，只是個參考標準，一個較個人思想評斷(包刮社會價值觀)更客觀的指標。因為教育需要將程度好和程度差分門別類(以方便選擇教學方法)，所以將此指標作為考試的主要標準；而在競爭的世界裡，許多人以考試結果來評斷一個人──數據化評斷，因此就衍生出結果主義的現象。但是學習過程本來就因人而異，不看結果，何之成效？何以得知能力上的差距？還有人性是慾望的根源、自私的濫觴，因此人們汲汲營營去超越他人，在考試上超越別人是最直接最顯而易見的(因為有數字這個相同刻度的尺)，數字尺標成為與別人爭勝的最終裁判者，導致社會陷入種數字的瘋狂。這種瘋狂將使得某些特殊的能力被忽視，某些不一樣的(衡量)角度觀點被忽視，但這不是數字本身的問題。說要消弭過度的競爭是不可能，因為過度這個詞彙定義太模糊，競爭也因為人類進步的需要而永遠存在。因此考試不能消失，數字標準也非存在不可。許多反對聲浪所提出的解決方案只會增加更多的人為因素，喪失的統一的標準。也許會有人說如果不要一直比較那就不會有爭議了。但是比較是必須的，比較出能力強與弱的分別，再由強者來執行需高效率高智慧力的工作，這樣才能使人類社會更進步。人類在地球上的特殊存在，唯有不斷的求取知識，革新與挑戰才能維持，不然只有衰亡。但是扭曲的社會要如何拯救？日本許多少年瘋狂殺人事件，許多人認為是由於過度的競爭壓力導致的。有沒有方法能改善由於人類進步壓力所需的競爭而帶來的周邊社會成本，可能無法完全消失，因為人性的永存。但是我覺得可以仍可藉由教育盡量減少這種情況的發生，不過一切不可操之過急，因為教改失敗就是因為改革過於草率導致的。在知識爆炸的現在，許多知識都多到難以窺進，更不可能學精，而我們所需建立的觀念是：現在是個進步導致自動化的世代，文化產業和服務業才能在金融和科技業外佔有一席之地，所以更多元的能力訓練是必須的，過度的菁英教育是使得競爭過度而效率降低。因此，應利用許多的試驗，在高中大學階段指導更多不同性向人的發展：先做小規模試驗，再配合技職教育的改善，減少日趨浮濫的菁英教育，將門變窄，擴大知識體系和範圍，使得各種長才都能生存的空間。但有一個龐大的阻力：家長，因為家長總認為自己小孩是要擠菁英教育才是最好的，造成無謂的競爭而使得多元教育成多「圓」教育(有錢人學比較多東西而能在推薦甄試的考試中課外長才佔便宜)。因為所謂家長壓力，思想改造更是必須的，也是最困難的；唯有藉由思想改造，才能切除迂腐思想的腫瘤，為有龐大精神洪流的洗滌，陰暗的沉積才能洗除。這一切需要時間換取，需趕快實施卻不能太倉促結束。因為沉重的人腦不善變通，所以要等到嶄新思想的腦袋充盈整個世界，嶄新的做法才能付之實現。我講的都還過於理想，但是的確是有可行性和必須性。因為結果主義造就的病態社會早已不能剷除，具個人主觀的思想色彩只會使人類進步的腳步減緩。所以唯有剷除過度的山崖峻嶺，才能創造更多的多彩社會！這樣人類本具的創造力才能脫離混亂價值體系的桎梏，多元化的社會及開放的思想才能就地建立，藉由不斷的試驗，並逐步移去老舊的思想，這是刻不容緩的議題！講了太多似乎脫離本討論的重點，總之數字不是個問題，那是因為人們為了解釋病態社會而找出的始作俑者，但使這種錯誤觀念擴大的是人們本身的執行和歷史演變的積累(科舉的陰暗面是否仍存在於現今考試？請看余秋雨老師所寫的《十萬進士》即可知)，所以不要停在這抱怨，努力讀書做研究，我們需要更多更好的教育改革和思想改造！註1：我會贊同數字價值體系，但不代表我認同這個病態社會，想知道更多可以看《東大特訓班》和我的部落格(簽名檔裡有連結)。註2：如果看到眼花請勿生氣 鏈接文章 分享到其他網站
中年婦女 10 發表於 February 8, 2009 檢舉 Share 發表於 February 8, 2009 分數高低或許就代表了努力的程度吧為什麼老闆要用學歷高的因為代表他有努力過而達成目標老闆要的不就是這個求學階段雖然學的好像出社會後都用不太到但也證明了你的企圖心 鏈接文章 分享到其他網站
簡單憂鬱 10 發表於 February 10, 2009 作者 檢舉 Share 發表於 February 10, 2009 為何要以數字作為衡量學習成果以及智力的標準？因為公平：因為數字不帶有人性因素，以一把相同刻度的尺來做量測是再公平不過的。也許有些人說這會導致結果論，社會價值混亂，分數至上而道德低落。但這不是數字價值觀本身衍伸出的社會亂象，這是執行層面及人性殘缺的扭曲。何謂也？數字本身所帶有的訊息只有表現，在這個試驗模式下的能力表徵，只是個參考標準，一個較個人思想評斷(包刮社會價值觀)更客觀的指標。因為教育需要將程度好和程度差分門別類(以方便選擇教學方法)，所以將此指標作為考試的主要標準；而在競爭的世界裡，許多人以考試結果來評斷一個人──數據化評斷，因此就衍生出結果主義的現象。但是學習過程本來就因人而異，不看結果，何之成效？何以得知能力上的差距？還有人性是慾望的根源、自私的濫觴，因此人們汲汲營營去超越他人，在考試上超越別人是最直接最顯而易見的(因為有數字這個相同刻度的尺)，數字尺標成為與別人爭勝的最終裁判者，導致社會陷入種數字的瘋狂。這種瘋狂將使得某些特殊的能力被忽視，某些不一樣的(衡量)角度觀點被忽視，但這不是數字本身的問題。說要消弭過度的競爭是不可能，因為過度這個詞彙定義太模糊，競爭也因為人類進步的需要而永遠存在。因此考試不能消失，數字標準也非存在不可。許多反對聲浪所提出的解決方案只會增加更多的人為因素，喪失的統一的標準。也許會有人說如果不要一直比較那就不會有爭議了。但是比較是必須的，比較出能力強與弱的分別，再由強者來執行需高效率高智慧力的工作，這樣才能使人類社會更進步。人類在地球上的特殊存在，唯有不斷的求取知識，革新與挑戰才能維持，不然只有衰亡。但是扭曲的社會要如何拯救？日本許多少年瘋狂殺人事件，許多人認為是由於過度的競爭壓力導致的。有沒有方法能改善由於人類進步壓力所需的競爭而帶來的周邊社會成本，可能無法完全消失，因為人性的永存。但是我覺得可以仍可藉由教育盡量減少這種情況的發生，不過一切不可操之過急，因為教改失敗就是因為改革過於草率導致的。在知識爆炸的現在，許多知識都多到難以窺進，更不可能學精，而我們所需建立的觀念是：現在是個進步導致自動化的世代，文化產業和服務業才能在金融和科技業外佔有一席之地，所以更多元的能力訓練是必須的，過度的菁英教育是使得競爭過度而效率降低。因此，應利用許多的試驗，在高中大學階段指導更多不同性向人的發展：先做小規模試驗，再配合技職教育的改善，減少日趨浮濫的菁英教育，將門變窄，擴大知識體系和範圍，使得各種長才都能生存的空間。但有一個龐大的阻力：家長，因為家長總認為自己小孩是要擠菁英教育才是最好的，造成無謂的競爭而使得多元教育成多「圓」教育(有錢人學比較多東西而能在推薦甄試的考試中課外長才佔便宜)。因為所謂家長壓力，思想改造更是必須的，也是最困難的；唯有藉由思想改造，才能切除迂腐思想的腫瘤，為有龐大精神洪流的洗滌，陰暗的沉積才能洗除。這一切需要時間換取，需趕快實施卻不能太倉促結束。因為沉重的人腦不善變通，所以要等到嶄新思想的腦袋充盈整個世界，嶄新的做法才能付之實現。我講的都還過於理想，但是的確是有可行性和必須性。因為結果主義造就的病態社會早已不能剷除，具個人主觀的思想色彩只會使人類進步的腳步減緩。所以唯有剷除過度的山崖峻嶺，才能創造更多的多彩社會！這樣人類本具的創造力才能脫離混亂價值體系的桎梏，多元化的社會及開放的思想才能就地建立，藉由不斷的試驗，並逐步移去老舊的思想，這是刻不容緩的議題！講了太多似乎脫離本討論的重點，總之數字不是個問題，那是因為人們為了解釋病態社會而找出的始作俑者，但使這種錯誤觀念擴大的是人們本身的執行和歷史演變的積累(科舉的陰暗面是否仍存在於現今考試？請看余秋雨老師所寫的《十萬進士》即可知)，所以不要停在這抱怨，努力讀書做研究，我們需要更多更好的教育改革和思想改造！註1：我會贊同數字價值體系，但不代表我認同這個病態社會，想知道更多可以看《東大特訓班》和我的部落格(簽名檔裡有連結)。註2：如果看到眼花請勿生氣這位武陵的大哥打那麼多字真是辛苦你了小弟我看的感動萬千=ˇ=小弟跟你一樣是無神論者 =口=不過這又是另一回事了XD 鏈接文章 分享到其他網站
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