【武器】自行設計國造槍

[蕈狀雲的狂熱 10]

最近看大家都在聊外國槍，而國造槍就只有那麼幾把

如果各位依自己所認為最適合的技術、結構去打造一把完美的台灣槍呢?

依台灣的都市地形，我覺得應該做一把犢牛式步槍

配合7.62或新的6.5口徑，模組化設計，左右手皆可適用，退彈口位於下方，閉鎖式槍機....

請各位提出自己的意見

[f0960031 10]

最近看大家都在聊外國槍，而國造槍就只有那麼幾把

如果各位依自己所認為最適合的技術、結構去打造一把完美的台灣槍呢?

依台灣的都市地形，我覺得應該做一把犢牛式步槍

配合7.62或新的6.5口徑，模組化設計，左右手皆可適用，退彈口位於下方，閉鎖式槍機....

請各位提出自己的意見

首先，"完美"的槍不可能存在。

切記軍武世界的一大定律：

"有一好沒兩好。"

如果P-90一支只要700美元，

那國軍就一半配P-90一半配P-90長管，

DMR另外處理就好了。

可是，P-90一支要好幾千美元，而且降不下來。

Bullpop有一大缺憾：彈藥不足。

以STANAG彈匣平台而言，65K2、T91等都可以裝C-MAG，

但是L-85A2裝C-MAG會很糟糕，右手會完全卡死。

我的建議是這樣，

用類似AK-47的結構來做，槍機後定系統也要有，

槍機拉柄左右都有，一樣往右後方排殼，

保險也跟65K2一樣，彈藥跟彈匣種類也維持不變，

槍管增厚、增設快拆槍管把手、多樣化的彈匣轉接頭、

模組化的多種口徑槍機與槍管。

這麼一來是拆解方便不會有"栓"的問題，

二來是容易上手新兵一教就會，

再來是與共軍交戰的時候，如果後援不及，

可以就地更改口徑，使用老共的彈藥。

預計可用彈藥：5.56mmNATO、5.45mmSoviet、5.8mmDBP87、7.62mmSoviet

這種"XT-98"有幾個不同版本：

XT-98管長18吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，普通班兵用。

XT-98K1管長12吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，當卡賓槍用。

XT-98K2管長22吋，厚1.0吋，配C-MAG為主，有雙腳架，實心摺疊托，當班支援機槍用。

另外，XT-99則是結構類似，但使用7.62X51彈藥，當作DMR，

管長22吋，厚1.5吋，實心摺疊托，托長、托高等皆可調整。

XT-98系列裝戰術滑軌，也有可歸零的機械瞄具可以選擇。

XT-99也加裝戰術滑軌，並有緊急機械瞄具。

全系列使用螺旋三叉型防火帽，可以隨時拆裝滅音管。

以上個人小建議XD

[死U條人 10]

首先，"完美"的槍不可能存在。

切記軍武世界的一大定律：

"有一好沒兩好。"

如果P-90一支只要700美元，

那國軍就一半配P-90一半配P-90長管，

DMR另外處理就好了。

可是，P-90一支要好幾千美元，而且降不下來。

Bullpop有一大缺憾：彈藥不足。

以STANAG彈匣平台而言，65K2、T91等都可以裝C-MAG，

但是L-85A2裝C-MAG會很糟糕，右手會完全卡死。

我的建議是這樣，

用類似AK-47的結構來做，槍機後定系統也要有，

槍機拉柄左右都有，一樣往右後方排殼，

保險也跟65K2一樣，彈藥跟彈匣種類也維持不變，

槍管增厚、增設快拆槍管把手、多樣化的彈匣轉接頭、

模組化的多種口徑槍機與槍管。

這麼一來是拆解方便不會有"栓"的問題，

二來是容易上手新兵一教就會，

再來是與共軍交戰的時候，如果後援不及，

可以就地更改口徑，使用老共的彈藥。

預計可用彈藥：5.56mmNATO、5.45mmSoviet、5.8mmDBP87、7.62mmSoviet

這種"XT-98"有幾個不同版本：

XT-98管長18吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，普通班兵用。

XT-98K1管長12吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，當卡賓槍用。

XT-98K2管長22吋，厚1.0吋，配C-MAG為主，有雙腳架，實心摺疊托，當班支援機槍用。

另外，XT-99則是結構類似，但使用7.62X51彈藥，當作DMR，

管長22吋，厚1.5吋，實心摺疊托，托長、托高等皆可調整。

XT-98系列裝戰術滑軌，也有可歸零的機械瞄具可以選擇。

XT-99也加裝戰術滑軌，並有緊急機械瞄具。

全系列使用螺旋三叉型防火帽，可以隨時拆裝滅音管。

以上個人小建議XD

我這個大外行請問一下，這支新槍的設計有沒有考量到安裝榴彈發射器後重心偏移的問題呢?

[f0960031 10]

我這個大外行請問一下，這支新槍的設計有沒有考量到安裝榴彈發射器後重心偏移的問題呢?

沒有，因為我的XT-98計畫並不考慮榴彈發射器。

榴彈發射器用6發滾筒式的，一班兩支。

另外，這種問題其實挺內行的....

[Lolita Of CKMC 10]

首先，"完美"的槍不可能存在。

切記軍武世界的一大定律：

"有一好沒兩好。"

如果P-90一支只要700美元，

那國軍就一半配P-90一半配P-90長管，

DMR另外處理就好了。

可是，P-90一支要好幾千美元，而且降不下來。

Bullpop有一大缺憾：彈藥不足。

以STANAG彈匣平台而言，65K2、T91等都可以裝C-MAG，

但是L-85A2裝C-MAG會很糟糕，右手會完全卡死。

我的建議是這樣，

用類似AK-47的結構來做，槍機後定系統也要有，

槍機拉柄左右都有，一樣往右後方排殼，

保險也跟65K2一樣，彈藥跟彈匣種類也維持不變，

槍管增厚、增設快拆槍管把手、多樣化的彈匣轉接頭、

模組化的多種口徑槍機與槍管。

這麼一來是拆解方便不會有"栓"的問題，

二來是容易上手新兵一教就會，

再來是與共軍交戰的時候，如果後援不及，

可以就地更改口徑，使用老共的彈藥。

預計可用彈藥：5.56mmNATO、5.45mmSoviet、5.8mmDBP87、7.62mmSoviet

這種"XT-98"有幾個不同版本：

XT-98管長18吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，普通班兵用。

XT-98K1管長12吋，厚0.6吋，配STANAG彈匣為主，實心摺疊托，當卡賓槍用。

XT-98K2管長22吋，厚1.0吋，配C-MAG為主，有雙腳架，實心摺疊托，當班支援機槍用。

另外，XT-99則是結構類似，但使用7.62X51彈藥，當作DMR，

管長22吋，厚1.5吋，實心摺疊托，托長、托高等皆可調整。

XT-98系列裝戰術滑軌，也有可歸零的機械瞄具可以選擇。

XT-99也加裝戰術滑軌，並有緊急機械瞄具。

全系列使用螺旋三叉型防火帽，可以隨時拆裝滅音管。

以上個人小建議XD

1.5吋粗的槍管真的太粗了,那正好是某些.50BMG步槍的槍管厚度,以這樣的厚度來打小口徑子彈不恰當...

我個人是認為把T65/T91家族槍管全部改成H-Bar(M16A2的粗度) 且增加10吋管以及9吋的9mm內建滅音模組槍管,外加把槍托設計換成類似LMT海豹托的設計,就足以成為優秀的突擊步槍了(其他口徑的模組暫時不考慮,因為能拾獲敵人的子彈之處必有敵人的槍械;AK系列還怕學不來?XD)

[蕈狀雲的狂熱 10]

可是我還是覺得5.56貫穿力不足，也易受風切影響

又根據山林中有樹的影響，7.62較佳吧

[Lolita Of CKMC 10]

可是我還是覺得5.56貫穿力不足，也易受風切影響

又根據山林中有樹的影響，7.62較佳吧

從彈道學的角度而言,採用6.5Grendel是較佳的選擇

從經濟學而言,5.56延續採用會比較划的來

風切影響的問題對5.56其實不是很大;現在的5.56比當年還重,且實戰經驗證明5.56的有效射程是300m左右,再遠些對人的殺傷力就會變的很低(初速過低,人體內不側滾)

7.62X51後座力過大,不適合一般部隊的突擊步槍採用

7.62X39子彈準確度不如5.56;且初速較低 彈道比較彎曲,後座力也較大

就以上的觀點而言,5.56沿用會是比較可行的方案(絕對不代表是最好的方案)

[西村祥志 10]

6.8呢？最近好像被炒得挺熱的；我個人是覺得7.62的速射能力不足＝ ＝

[Lolita Of CKMC 10]

6.8呢？最近好像被炒得挺熱的；我個人是覺得7.62的速射能力不足＝ ＝

6.8 SPC 這個子彈其實就只是把5.56X45和7.62X39 取個平均值

民用市場的反映沒有預期,且準確度比5.56X45稍低...雖然打的比較痛

價格則是比5.56X45貴

因為子彈形狀有變,彈夾設計也改變,有些廠商做的會有上彈不順的問題(最近一集的Gun Test的實驗結果)

總體而言,6.8SPC並不是很吸引人(尤其是跟差不多價格的6.5Grendel比起來-6.5Grendel廠商宣稱在1000碼外時彈道比7.62X51優秀,且只有1/2的後座力)

[風魔 10]

換新彈藥可能性不大，我國情況不允許，換了後勤系統要全部換掉，沒那個財力，而彈種的選擇也很複雜，沒有完美的彈種，要選擇適合的彈種很難

貼個自己寫的文：

手槍與衝鋒槍方面是205廠還不太熟稔的部份，一般部隊多配發步槍，手槍與衝鋒槍在軍中多配發於軍官與特種部隊，而手槍與衝鋒槍最大的需求市場是－警察，故此我認為手槍與衝鋒槍應朝向特戰化(新彈種、模組化、耐用、適應各種環境)、警械化這兩個方向去發展，但就特戰衝鋒槍而言，與短管突擊步槍越來越模糊，相較之下短管突擊步槍擁有更好的穩定性及穿透力，而且與一般步槍共用子彈，減輕後勤的壓力，由此可知，短管突擊步槍取代軍用SMG是未來的趨勢。

國內警方急欲汰換7萬把警用手槍，雖警政署於3年前已提出採購案，汰換招標過程並不順遂，國造手槍挾帶高品質低價格的優勢，且原廠即在國內，若產品有損壞即可馬上反應，有就近原廠技術支援，本是應該優先採購國造槍械。但由於上次T-75手槍投標測試時發生照門試射時受震動而掉落的憾事，導致警方對國造手槍信心大失。後有開發出T-75K1手槍，雖性能不錯，但設計稍嫌老舊，難以打入現代市場。望205廠開發新式手槍供警方、調查局、國安局及憲兵單位使用，可參考Glock、H&K P-30和SIG SP2022等新世代通用手槍的設計概念，與開發9x19mm的高威力彈種，以堅固耐用、保養容易與高擴充性與精準度為設計要旨，競標一般警員及地方性的霹靂小組，不論能於這次打入警用市場或是下次，甚至是國外市場，挽回警方對205廠的形象，對205廠來說都是極大的收穫。另外，205廠也可以T-91戰鬥步槍搭配402廠生產之光學瞄具，爭取換裝個地方警局的T65K2和M16A2，而換裝mini UZI亦是值得觀察，相信205廠在警方市場能有不錯的成績。

霰彈槍無論在軍警都鮮少使用，故我認為霰彈槍可發展如榴彈發射筒一樣附掛於步槍下，這是一種近戰的步槍系統，但這樣相對地增加槍枝的重量與體積，影響反應速度，這對近戰而言是一個不小的傷害，而在使用率不高的情形下，是否發展還有待商榷，若純發展霰彈槍則無發展之必要，需求過低，無法分擔成本，只會造成價格居高不下。

而步槍現今的首要之務就是將部隊換發T-91之後所發現的問題，加以改正，持續改良T-91戰鬥步槍。

希望205廠能夠再發展標準型的T-91步槍(20吋，固定托)，雖然標準型步槍攜帶上較不方便，但長槍管較短管擁有較高的有效射程與射擊穩定性，畢竟戰場上不只有短距離的接戰，就連在城市中也有中長程的接戰需求，因為樓高也會拉長接戰距離，故此標準型步槍還是其必要性。

另外在軍方，還有部分部隊使用衝鋒槍，例如航特部、陸戰隊或強調室內作戰的特勤隊，在其作戰需求下需要較輕巧的武器，但在面對著有基本防護裝備的敵人時，9mm衝鋒槍殺傷力就顯不足，在戰場上不能及時擊殺敵人，可能為自己帶來致命危險。而不少國家便使用超短管型的步槍，且多使用折疊槍托以大幅縮小槍身尺寸，雖然短槍管相對影響射擊穩定性與射程，但在取代9mm衝鋒槍的前提下，超短管步槍在射程與殺傷力上已大幅超越衝鋒槍了，而在國際上也有一些成功的例子，如：SIG 552、AKS-74U、HK 53等。而我國長期使用65步槍的槍機系統，覆進簧部須容於槍托部，造成65系列至今尚無摺疊槍托之構型，而我國早期試製過AR-18，於XT-86時也試製過摺疊槍托構型，AR-18亦是一個成功的設計，現今英國的L85、日本89式、H&K G-36都使用類似AR-18的設計。至今205廠製槍技術更加精進，利用AR-18的概念設計出超短管步槍應非難事。

使用重槍管的槍枝，較能抵抗射擊時高熱造成槍管的形變量，這樣可以提高命中率與槍管散熱能力，M-16A2以後步槍幾乎都使用重管，希望未來國造槍管可以換成重管。

較輕的彈頭在飛行過程中，較易受到風阻的影響而減速，較重的彈頭則較能夠保存動能。在同樣的彈藥規格以及步槍下，較輕的彈頭有較高的初速，重彈頭的初速則較低。因此彈重的選擇是由預定射程的終端速度來決定。較輕的彈頭也較容易受到橫風影響而飄移。而國造子彈使用腐蝕性底火，射擊時易產生較多有害的煙霧，希望205、203廠在製程能改進。而據研究發現，現有5.56子彈在中長距離實威力衰減很快，國際上多使用重彈頭來解決，希望205廠也能考慮。

城市作戰雖是近距短兵相接為多，但都會高樓建築反倒會拉開視界與增加中長距的的射程需求，在野外更是這樣，光學瞄準鏡輔助更顯重要。希望205廠與402廠合作，將光學瞄具列為標準裝備，而現今T-91之軌道與國外市場現貨不合，不能直上現貨，也是需要檢討的地方。

自國造T-93狙擊槍於2007台北航展公開以來，尤其是其最佳測試成績達到800m 0.3M OA，廣受各界討論。另海軍陸戰隊採購205廠生產之T-93狙擊槍與TC-94狙擊彈，也恭喜205廠獲得如此佳績，藉此也表示國造狙擊槍的品質無慮。另外不知國造的TC-94狙擊彈是仿M-118還是M-118LR，是否需要考慮發展M-118LR之需要審慎考慮一番。

而雖有不少人批評T-93號稱國造，但其大部分槍身組件皆為舶來品，殊不知狙擊槍製造精密程度其高，世界上能製造廠商屈指可數，而能自行設計及精確的組裝出一把狙擊槍，又能發揮其最大精度，亦是一件難度相當的工程。在國內市場有限，外銷不易的情況下，自行研發狙擊槍枝各部零件，實在不敷成本效益。能設計組裝出一把不錯的狙擊槍已是難得。

但此並不代表T-93已是一把完美的狙擊槍，在狙擊任務中，隱密性相當重要，而此時若狙擊槍本身擊發時，產生過大的聲響或火光，極易暴露狙擊手的行蹤。而下一階段T-93的改良除改善T-93服役後發現的缺失外、應著重在減音管的研發工作。

另外，國軍未完善規劃班級特等射手(Marksman)與狙擊小組之觀測手使用之槍械。雖無軍方政策的支持，但可以考慮向軍備局202廠一般，自費發展國造 155mm輪型自走砲車，也算自行引進國外概念的一種做法，而受軍事界所肯定，205廠可以作為參考。

班級特等射手跟隨步兵班一起行動，首重是彈藥通用，故應使用5.56x 45m m的彈藥。可以參考美國SAM-R的設計概念，SAM-R由M -16A 4改裝而來，更換不銹鋼的競賽用槍管、摺疊式準心、全通式戰術滑軌、低磅數扳機組、半浮動槍管設計，加裝狙擊鏡和腳架。而205廠由T-65至T-91已經累積30餘年的T65設計與生產能量，以T-91的製程設計出20吋槍管之特等射手步槍，應該沒有問題，相關設計如SAM-R方案，另外既是精準射擊，僅需保留半自動射擊模式即可。

觀測手最為狙擊手的副手，必要時需協助狙擊手完成任務，因此需搭配一把有能力擔負中距離以上狙擊任務的步槍，而7.62x 51m m子彈不論在射程、威力、穩定性上都高於5.56x 45m m子彈，相對於手栓式的狙擊槍，半自動狙擊可以在極短時間內不離目標的狀態下補上第二槍，而這種在美國稱作DMR的半自動狙擊槍，也適合供特種部隊特等射手使用。而205廠初期可以考慮挑選狀態較佳封存中的M-14步槍加以改造作為半自動狙擊槍；另外後期亦可由上述的班級特等射手步槍改造而成類似美國M-110半自動狙擊槍。

研發固然辛苦，製造的品管也要監控，服役後的品管監控更是重要，不定期抽測部隊用槍是需要的。而現今部隊在裝備的保養上並不用心，因部分單位用槍的陋習與兵員保養不當，導致槍械損傷，造成非技術性的射擊失準，或結構破壞。希望205廠未來交槍的時候，將保養教學光碟、隨身手冊(遺失免罰)、CLP保養用油等列為標準配備，並附贈M16膛炸照片，以警惕士兵好好保養自己的槍枝。

仿製不是唯一的路，205廠未來應多參考各國的設計再加入本國的改良，打造適合本國的槍械，打造精密槍枝或特戰槍枝是需要非常大的經費及時間，國軍是否有時間去等待？是否有能力去支持？國外的槍支單價並不高，但看國軍是否有國防自主的決心。雖然205廠在槍身塑材、鋼鍛……等方面不如H&K、FN、SIG……等世界大廠，但國造優良槍械應可以期待，也期待205廠多開拓國內特戰、警用與外銷市場(需修法)，增加收入以支應未來的研發案。而國外許多開發中國家正需要便宜又有一定品質的槍枝，而我國正可滿足其要求，又可依其使用經驗，已發先並改良國造槍枝的缺陷。

[死U條人 10]

沒有，因為我的XT-98計畫並不考慮榴彈發射器。

榴彈發射器用6發滾筒式的，一班兩支。

是這樣啊，那請順便說出您的新型步兵班編制吧！

以T-91的製程設計出20吋槍管之特等射手步槍

喔喔喔！這時候就可以唱「我有兩支槍，長短不一樣，長的打共匪，短的打＊＊」(拖

[逆 孤寂 10]

以彈藥統一來看

對岸近年的NATO用量越來越大了..........