【問題】價值觀

[匿名發文者 17]

我很看不起那些價值觀太「正派」的人

高中畢業以後我輟學了，平時打個不太穩定的工，偶爾跟家裡拿一點錢

沒上班的時候就抽抽菸喝喝酒，上上網

騎個車找女朋友，但是她鄰居（一對小夫妻）很討厭我們跟他兒子玩

我有個朋友是流氓，我幫他打過幾次架。

沒事聊天時他常跟我說：「我媽的一定要收小弟！」

我很欣賞這個朋友，我不後悔跟他打架被記過或被抓

有時候我隱約覺得這就是義氣

到現在念夜校，一樣打工租房子，偶爾看看書

其它生活跟高中畢業以後沒兩樣

我覺得那些正派的「一般人」，老以為我作姦犯科

好像我就一定是壞人，會上社會新聞那種。

我很懷疑他們為啥眼光這麼低能，我很討厭他們

常常我再想他們就跟一群沒心肝的假人一樣

最沒價值的其實是這種吧

[匿名發文者 17]

希望你不要弄髒深藍

好嗎？

沒出息的廢物

[匿名發文者 17]

被踩在社會底層的

都會反過來說

"我們不屑那種規範啦"

"你們才是虛假的廢物啦"之類的

好可憐啊~

沒有成就也就只好這樣取暖

難怪混混啦~流氓啦~都會物以類聚

然後一起取暖一起瞧不起在社會上有點成就的人

科~

你們繼續取暖吧

真是好巧合呢~

混混跟流氓都很強調"義氣"呢!

陪朋友一起打架是義氣

一起偷東西是義氣

一起吸毒品是義氣

一起賣毒品是義氣

你不說我都沒發現呢

科~

[匿名發文者 17]

....平時打個不太穩定的工，偶爾跟家裡拿一點錢....

....我有個朋友是流氓，我幫他打過幾次架。

沒事聊天時他常跟我說：「我媽的一定要收小弟！」

我很欣賞這個朋友，我不後悔跟他打架被記過或被抓

有時候我隱約覺得這就是義氣....

這就是你廢的地方

[匿名發文者 17]

義氣是吧?

別斷氣就好...

我相信你可以的(笑)

[匿名發文者 17]

小朋友

這篇被噓很大喔XD

還是請回去努力練功吧

等時機成熟、功力夠了

就發動一場革命

把這個多數暴力的社會推翻掉

那時候我會支持您

[匿名發文者 17]

我肏!

怎麼有個沒出息的廢物在講人話?

噁弊了!

滾回垃圾桶去!

[匿名發文者 17]

其實

樓主和樓主所說的"一般人"

在社會上都是人渣...

因為他們都沒有正確的"價值觀"

還是說

人本來就是一種泛賤的生物

[匿名發文者 17]

那裡都有好人，那裡都有壞人，你躲不掉的你。你的想法是友善的，你見誰誰都會比較友善一點點的；你的想法裡都是屎，誰在你眼裡看起來都是屎。

當然你如果看不慣對方，你可以試著爬得比對方更高。

雖然有很多壞人，但是還是有好人；壞人讓我產生動力，好人讓我覺得這個世界還是可愛的。

[匿名發文者 17]

我肏!

怎麼有個沒出息的廢物在講人話?

噁弊了!

滾回垃圾桶去!

請你講話放尊重點 = =

其實

板主和板主所說的"一般人"

在社會上都是人渣...

因為他們都沒有正確的"價值觀"

還是說

人本來就是一種泛賤的生物

話說不是"版主"是"樓主"...

差很多噢...

[匿名發文者 17]

其實

板主和板主所說的"一般人"

在社會上都是人渣...

因為他們都沒有正確的"價值觀"

還是說

人本來就是一種泛賤的生物

話說不是"版主"是"樓主"...

差很多噢...

同意

請修改一下吧

請勿間接罵版主是人渣= ="

[匿名發文者 17]

我很看不起那些價值觀太「正派」的人

高中畢業以後我輟學了，平時打個不太穩定的工，偶爾跟家裡拿一點錢

沒上班的時候就抽抽菸喝喝酒，上上網

騎個車找女朋友，但是她鄰居（一對小夫妻）很討厭我們跟他兒子玩

我有個朋友是流氓，我幫他打過幾次架。

沒事聊天時他常跟我說：「我媽的一定要收小弟！」

我很欣賞這個朋友，我不後悔跟他打架被記過或被抓

有時候我隱約覺得這就是義氣

到現在念夜校，一樣打工租房子，偶爾看看書

其它生活跟高中畢業以後沒兩樣

我覺得那些正派的「一般人」，老以為我作姦犯科

好像我就一定是壞人，會上社會新聞那種。

我很懷疑他們為啥眼光這麼低能，我很討厭他們

常常我再想他們就跟一群沒心肝的假人一樣

最沒價值的其實是這種吧

樓主大大

簡單的說就是只要你別干擾到那些你所謂正派的人

拜託你愛做啥就做啥好嗎?管你去死阿!你以為大家很閒嗎?

(我這樣說有沒有黑暗)

"偶爾跟家裡拿一點錢"-->你不事生產增加社會負擔為啥正派要支持你

"很討厭我們跟他兒子玩"-->你就知道人家正派還硬要更他們打交道,自討苦吃怪誰

"我媽的一定要收小弟"-->你朋友想培育另一批"社會動亂",誰知道是不是我家小孩,反正別人家小孩死不完,我家小孩絕對不要被收到,你增加他們隱憂為啥他們認同你?

"我覺得那些正派的「一般人」，老以為我作姦犯科

好像我就一定是壞人，會上社會新聞那種。

我很懷疑他們為啥眼光這麼低能，我很討厭他們"

-->我完全看不懂這一段在寫啥,是指你作奸犯科了還是還沒?若做了憑什麼說你是好人,若沒有你幫的流氓難道是打球起家?還有啥是眼光低能?

我不是正派

可是你真的太超過了

自己沒本事就不要怪別人嫌你

有本事就跟我同學一樣

雖然高一一個月就輟學了

雖然也會去打架

但他家水電瓦斯費他出

好歹對他爸媽有些貢獻

比起有時還要會家要錢的樓主強多了

看你的文就把你自己形容的像米蟲一樣

我找不到認同你的點

[匿名發文者 17]

我樓主

看大家這麼的憤慨

我來說明一下好了 (居然還要說明)

我個人並沒有干擾到或是硬要跟正派人打交到

我根本也不想好嗎

鄰居小孩子也不是我去找的

舉個例

有一次我跟我女朋友去買宵夜看到一個小孩

她覺得很可愛就給他一個七七乳加

然後小朋友就被他爸媽罵

類似的情況多了以後那些小鬼們就開始怕我們了

另外高中畢業沒讀書跟家裡拿錢是米蟲

難道有讀大學的話跟家裡拿錢就不是米蟲嗎?

你們讀大學的一個月用家裡多少錢!

我在認真想辦法養活自己的時候 你們有認真讀書嗎!

而且如果要以金錢作衡量

我自己上班賺生活費豈不是就可以盡量跟家裡拿的更少

照這樣講讀書是有幫家裡減少負擔嗎

還是說你覺得你讀個書以後工作就能還家裡養你的債

家庭這種事可以用錢來衡量?

可能有人冠冕堂皇的說什摩讀書是家人在栽培你

那難道我不想要這種栽培不行喔 我想提早學習自立是惹到誰了

告訴你們不是所有的父母都希望小孩念書的啦

我朋友可能真的想當流氓 這是他自己的事

我有自己的事情自己的生活 所以不會跟他一起去

但他仍然是我朋友 他也明白這一點

所以不會免強我去做我不想做的事 這才是朋友!

什麼是義氣 有過的人就知道是一種感情

我當然沒作姦犯科

但是朋友被找麻煩的時候你想去幫他是很自然的事吧

有幾個人一輩子沒反抗過?

這個世界上是有人會去欺負人

我知道朋友如果真的當流氓也是會這樣

不過我還是會把他當兄弟 雖然很矛盾

但難道正派人的生活就沒有矛盾?

(或許真的沒有 因為你們有些根本就是機器人)

我才不想爬什麼高地位或是有出息

也不屑要自己不喜歡的人的認同

我只想做自己 交自己合的來的朋友 過自己的生活

[匿名發文者 17]

這種整天義氣掛在嘴邊的人我反而不知道你們真的懂不懂什麼叫義氣

別以為這裡出沒的都是乖乖牌高中生啊~

我告訴你啦

我從小功課就還可以

國中升學班

高中差了點也好歹是地區第二志願

你以為我沒打過架?

別以為衝著一股氣就幫朋友出頭這種事情只有你會啦

赤手空拳幹倒三個人你有過嗎?

國中畢業典禮隔壁班世仇找校外幫派堵我們大打一場你有過嗎?

有過又怎樣?

過幾年以後回頭才發現自己真傻

才發現連自己都不知道自己在做什麼

上高中以後我總算知道要好好想想自己在做什麼

知道認真念書

知道努力往上爬

不是留在社會的底層打滾

活像一頭豬一樣

在泥堆裡打滾還可以自己玩得很高興

講白一點啦

你們根本就不懂"義氣"跟"愚莽"的差別吧

就叫你們多看一點書吧

讀大學有薪水嗎?

不跟家裡拿跟誰拿?

"教育是一種投資"

這種話也難怪你們早就離開升學體制的不會懂

既然你們不夠理解這些事情

我們也不好意思勉強你們理解啦

就繼續在泥巴裡打滾就好了啊

不要跟一隻泥巴裡打滾的豬說

"你這樣不去做點事情(就學就業)就只是在泥巴裡打滾(自以為義氣打打架打打零工)等主人拿飼料來(跟家裡拿錢)不覺得廢嗎?"

牠會回你

"你們出去做點事情(升學就業)跟主人拿飼料(跟家裡拿錢)還不是一樣廢?"

我怕有些人知識水準太低啦

所以迫不得已把隱喻通通打明了

方便那些泥沼裡的豬能懂啦

真是的......

這種體貼的行為真是把我的水準大大拉低了

可惡

臭味相投

幫派份子的朋友八成都是幫派份子

混混的朋友八成都是混混

流氓的朋友八成都是流氓

唉呀!?

這個類推算式怎麼又跟樓主的狀況好像啊?

科~

[匿名發文者 17]

我一樓的

樓上 你好幼稚

還要比賽一下小時候的成績跟打架情況

你知道自己在做什麼以後就認真唸書

有唸書的才知道"義氣"跟"愚莽"的差別

我早就知道自己想過怎樣的生活所以就是豬

所以就不知道自己在幹麻

我同意看書可以培養個人層次啦

但是從你的長篇大論理我看不出除了偏見以外你還從讀書當中得到了三小

說"教育是一種投資"難道教育就只有上學

我在外面想辦法謀生(也就是先打工)就不算自我教育

然後因為我這樣不算”教育投資”所以跟家裡拿錢就是不要臉

你眼界未免太可笑了一點

這種樣子的讀書人跟書蟲有啥不同

書念了半天只是得到一行行字而已

還是說"教育是一種投資"這話也是學校教你的

我早就有固定工作了

但是在這之前一定會有過度期(這詞應該是這樣用)

這種東西要需要我跟你講 你個"有知識份子"會不會太草包了點

打零工是有人能做一輩子?(有我也服了他)

你瞧不起像我這樣打工的人

但你絕對不會瞧不起工讀生

因為他們從辛苦的課業中抽空出來做事是高尚的行為

因為他們的職稱裡多了個讀字

因為他們多半是大學生

不照著正派人腳步走是我程度差不能理解

正派人對我有一大堆偏見就是因為能理解

就業領的是薪水

打工領的是老闆的飼料

"臭味相投

幫派份子的朋友八成都是幫派份子

混混的朋友八成都是混混

流氓的朋友八成都是流氓"

這種程度的東西你敢拿出來說

你的這種資質是誰敢要啊

[匿名發文者 17]

同意

請修改一下吧

請勿間接罵版主是人渣= ="

SORRY

我改了

[匿名發文者 17]

怎麼這麼剛好啊~

我也有固定工作了耶~

有固定工作就了不起了嗎?

嘖嘖

也是啦

比成績比打架活的確像是小朋友

不過說些奇怪的理由來告訴自己"我不屑你們那一套"

也很像小朋友給自己的理由

偏見?

對那些開頭就先有偏見的人

這樣是剛好而已啊

沒什麼啊~

我就學社會學跟犯罪學的

這種人不知道有多少就是終身要在副文化裡面打滾的

偏見?

科科~

研究文獻可多著

想看嗎?

想要的話跟我說一下啦~

我很多關鍵字可以給你去慢慢挖寶嘿~

結論就是這樣

副文化裡的人不思長進就會一直留在副文化裡終身無法整合到大社會中

實在是很不想不厭其煩地在這裡重複這件事啦

"副文化就是追求社會成就失敗的人經過反應形成後物以類聚藉此降低彼此罪惡感以及挫折感的團體"

你就可以有偏見

我就不可以有啊?

嘖嘖~

你可以上來瞧不起別人

想當然爾我也可以

怎麼?

"黑暗版"可不只是"黑特主流文化版"捏

[匿名發文者 17]

"臭味相投

幫派份子的朋友八成都是幫派份子

混混的朋友八成都是混混

流氓的朋友八成都是流氓"

這種程度的東西你敢拿出來說

你的這種資質是誰敢要啊

這種問句才顯得你才疏學淺

那只是因為現代人權思想蓬勃發展

表面上媒體言論都不好意思這麼說啦

這在人類行為科學裡面早就不是什麼少見的話題了啦

想反駁?

論文期刊多翻幾篇再來

我等你嘿!

這種程度?

你不懂罷了

算了

上這裡只是要消磨時間

這樣吵下去真是累人

真不應該提到課本上的東西的

嘖......

[匿名發文者 17]

我是叫樓主努力發動革命的人

這種整天義氣掛在嘴邊的人我反而不知道你們真的懂不懂什麼叫義氣

別以為這裡出沒的都是乖乖牌高中生啊~

我告訴你啦

我從小功課就還可以

國中升學班

高中差了點也好歹是地區第二志願

你以為我沒打過架?

別以為衝著一股氣就幫朋友出頭這種事情只有你會啦

赤手空拳幹倒三個人你有過嗎?

國中畢業典禮隔壁班世仇找校外幫派堵我們大打一場你有過嗎?

有過又怎樣?

過幾年以後回頭才發現自己真傻

才發現連自己都不知道自己在做什麼

上高中以後我總算知道要好好想想自己在做什麼

知道認真念書

知道努力往上爬

不是留在社會的底層打滾

活像一頭豬一樣

在泥堆裡打滾還可以自己玩得很高興

講白一點啦

你們根本就不懂"義氣"跟"愚莽"的差別吧

就叫你們多看一點書吧

讀大學有薪水嗎?

不跟家裡拿跟誰拿?

"教育是一種投資"

這種話也難怪你們這些早就被升學體制淘汰的垃圾學生不會懂

既然你們資質不夠理解這些事情

我們也不好意思勉強你們理解啦

就繼續在泥巴裡打滾就好了啊

不要跟一隻泥巴裡打滾的豬說

"你這樣不去做點事情(就學就業)就只是在泥巴裡打滾(自以為義氣打打架打打零工)等主人拿飼料來(跟家裡拿錢)不覺得廢嗎?"

牠會回你

"你們出去做點事情(升學就業)跟主人拿飼料(跟家裡拿錢)還不是一樣廢?"

我怕有些人知識水準太低啦

所以迫不得已把隱喻通通打明了

方便那些泥沼裡的豬能懂啦

真是的......

這種體貼的行為真是把我的水準大大拉低了

可惡

臭味相投

幫派份子的朋友八成都是幫派份子

混混的朋友八成都是混混

流氓的朋友八成都是流氓

唉呀!?

這個類推算式怎麼又跟樓主的狀況好像啊?

科~

「適者生存，不適者淘汰」

依此類推

無法適應升學體制＝垃圾

果然是維護「社會」的好公民~

"教育是一種投資"沒錯，我認同

可是，投資也造就了社會不平等

現代教育有沒有發揮它的長處，我不知道

但我知道，現代教育發揮它的弊端已是淋漓盡致了

教育從小就教我們向對的人看齊、向錯的人攻擊；教我們向對的人灑花、向錯的人丟石頭......(「要好好讀書喔，不然就和...一樣」)

就是這樣，教育和社會教我們的不是尊重，而是歧視。但是歧視怎麼可以沒有箭靶呢？所以就必須找「垃圾」和「人渣」(錯的人)來囉～

那「垃圾」和「人渣」是誰？笨，就是找像樓主和他朋友這樣嘛！

從此，我們就製造了一個又一個的「好公民」，領導人就這樣順理成章的鎮壓他所不喜歡的異議份子囉～從此這社會過著和諧美好的日子～<8><8><8>

臭味相投

幫派份子的朋友八成都是幫派份子

混混的朋友八成都是混混

流氓的朋友八成都是流氓

糟了

如果我交了台大生又交了幫派份子

我交了警察又交了混混

我交了教授又交了流氓

那我是台大生、警察、教授；還是幫派份子、混混、流氓？

還有

十年前的幫派份子、混混、流氓

誰能保證十年後社會不認為他們是幫派份子、混混、流氓呢？

難道他們真的就是壞人嗎？

唉呀!?

為什麼我搞不懂啊?

科~

這種程度的東西你敢拿出來說

你的這種資質是誰敢要啊

同學～只要能拿到控制權、不然遵守符合權力控制的社會歸範，那管他資質如何，用下去就對了啦～

[匿名發文者 17]

我很看不起那些價值觀太「正派」的人

高中畢業以後我輟學了，平時打個不太穩定的工，偶爾跟家裡拿一點錢

沒上班的時候就抽抽菸喝喝酒，上上網

騎個車找女朋友，但是她鄰居（一對小夫妻）很討厭我們跟他兒子玩

我有個朋友是流氓，我幫他打過幾次架。

沒事聊天時他常跟我說：「我媽的一定要收小弟！」

我很欣賞這個朋友，我不後悔跟他打架被記過或被抓

有時候我隱約覺得這就是義氣

到現在念夜校，一樣打工租房子，偶爾看看書

其它生活跟高中畢業以後沒兩樣

我覺得那些正派的「一般人」，老以為我作姦犯科

好像我就一定是壞人，會上社會新聞那種。

我很懷疑他們為啥眼光這麼低能，我很討厭他們

常常我再想他們就跟一群沒心肝的假人一樣

最沒價值的其實是這種吧

我只對這句很有意見

你從哪得來的結論阿^o)

[匿名發文者 17]

先是回13樓

"我個人並沒有干擾到或是硬要跟正派人打交到

我根本也不想好嗎

鄰居小孩子也不是我去找的

舉個例

有一次我跟我女朋友去買宵夜看到一個小孩

她覺得很可愛就給他一個七七乳加

然後小朋友就被他爸媽罵

類似的情況多了以後那些小鬼們就開始怕我們了"

-->既然不是你"個人"為啥你要拿出來抱怨,因為義氣?

如果你覺得這樣是有義氣的,又為何一開頭就撇清關係?

再說如果你覺得你啥也沒錯大可說他們自己心裡有問題,我也覺得你這件事基本上出發點沒錯,我有時候也會送一些可愛的小孩糖,可是他們的爸媽會叫他們跟我說謝謝,卻要孩子遠離你們,為什麼?

難道你不知道社會腐敗,又是千面人又是毒奶粉,如果家長看到隨便一個打扮"非正常",可能還會抽菸.打架鬧事的人,竟然善良到送他家小孩糖,難道不會害怕?是我我也怕!因為年輕人打架.抽菸這類舉動己經和作奸犯科歸為同類了,是不公平,看到老人抽菸叫悲情,中年抽菸叫無奈,少年抽煙卻變成叛逆,但是即使在不公平,這就是現實!

而難道你一個在外頭打滾的多年的人卻還比我這樣一個選擇讀書的書蟲還看不清現實?

''另外高中畢業沒讀書跟家裡拿錢是米蟲

難道有讀大學的話跟家裡拿錢就不是米蟲嗎?''

-->是我是米蟲,我承認我完全是個米蟲,那又怎樣,好歹我這米蟲當的讓我爸媽有成就感,你呢?

''你們讀大學的一個月用家裡多少錢!

我在認真想辦法養活自己的時候 你們有認真讀書嗎!''

-->我不是大學生不知道大學生一個月用多少錢,不過我知道我現在讀書是為了以後養活我自己跟我爸媽,也許不是這麼認真,我真的不是認真念書的人,可是我知道我多讀一些,就比認真想很久賺錢的辦法要有效率一些,這就是為何社會不是先來的就強後到的就弱來的原因

''而且如果要以金錢作衡量

我自己上班賺生活費豈不是就可以盡量跟家裡拿的更少

照這樣講讀書是有幫家裡減少負擔嗎

還是說你覺得你讀個書以後工作就能還家裡養你的債

家庭這種事可以用錢來衡量?”

-->家庭這種事本來就不能用金錢衡量,誰教你用金錢衡量的?如果你是針對我的文回,我必須說我只是提請你記得回饋一些給家庭

''可能有人冠冕堂皇的說什摩讀書是家人在栽培你

那難道我不想要這種栽培不行喔 我想提早學習自立是惹到誰了

告訴你們不是所有的父母都希望小孩念書的啦''

-->你想提早自立就是異類阿,既然你要當這種少數,就是惹到的風俗.常規,難道你不知道幾乎所有異類都會被社會規範.歧視嗎?本來就不是所有家長都希望小孩讀書,但一樣,那是少數,你依然是異類,這是你選的路既然選了,就自己承擔,請你發言多重於現實面,不要只是說得好像不認同你就是錯的這樣

還有就是生小孩本身就是投資,因為你一定對孩子有希望,那為何特別說教育?因為風險小,投資報酬率又普遍而言較高,可能你工作(你說有固定的工作)5年的存款,人家一年就有這樣的績效了,怎麼算都划算(助學貸款這是例外,那種要繳六年才還完的東西,是歷任政府的無能象徵)

''我朋友可能真的想當流氓 這是他自己的事

我有自己的事情自己的生活 所以不會跟他一起去

但他仍然是我朋友 他也明白這一點

所以不會免強我去做我不想做的事 這才是朋友!''

-->恩,所以你要表達什麼?他是你朋友,所以呢?

''什麼是義氣 有過的人就知道是一種感情

我當然沒作姦犯科

但是朋友被找麻煩的時候你想去幫他是很自然的事吧

有幾個人一輩子沒反抗過?

這個世界上是有人會去欺負人

我知道朋友如果真的當流氓也是會這樣

不過我還是會把他當兄弟 雖然很矛盾

但難道正派人的生活就沒有矛盾?

(或許真的沒有 因為你們有些根本就是機器人)''

-->這叫是為何要稍稍了解法律,找別人麻煩,自己鑽漏洞,不也一樣能達到目的?誰說只有打架才算義氣?我依然認為打架是一種衝動的蠢事,子路被剁成肉醬的事我銘記在心.

反抗出現的意義?不懂...如果下一句多一個就字我就懂,姑且做這樣的解讀吧:這個世界上就是有人會去欺負人,有幾個人一輩子沒反抗過? 所以說也不是只又一種反抗的方式阿,誰說一定要用最不為人認同的方式去做呢?自己挑一個知道大家不會認可的方式,然後怪人不認同你們,這也很怪

恩...這關矛盾啥事,心裡不矛盾的人很少吧,況且也沒人叫你不要把他當兄弟阿,只是你選了你的朋友,世人用你選的朋友評斷你這個人,就只是這樣而已,你覺得無所謂你願意接受他,那為何不一道接受世俗看他的眼光?

心裡矛盾這個點,基本上很多東西都非常矛盾,教育體制就是這樣的矛盾阿,很多人英語能力最強的階段就在高三,出去之後就沒甚麼再用了,但還是要學阿,這就矛盾啦,但為何我們讀了?還是那兩個字,文化

''我才不想爬什麼高地位或是有出息

也不屑要自己不喜歡的人的認同

我只想做自己 交自己合的來的朋友 過自己的生活”

-->那很好,通常選擇做自己的古人大多都隱居了,其實你也可以效法他們,然後在留下著作闡明這個社會的腐敗面,說不定未來會有人讚賞你的價值觀,或引起另一次文革之類的

不屑要認同,那你只管把我當成"正派人士"吧

還有你回15樓的文

(我知道很長了,因為我不想逃避一些對正派不力的發言去抨擊你,所以你說的內容我贊同的我會說,我覺得不以為然的我也會說,覺得我不中肯的話你也可以再反駁,提出來交流,我認同我就改,所以如果你覺得你的論點夠硬,請祝我被駁倒,還有我不想多拉一個人的論點進來,所以請容許我跳過你對14樓不滿的言論的部分)

1.看書是好事,請多做,我從書中學到很多,最多的是人性

2.義氣魯莽的差別上面有題,打架是衝動的行為那一段

3.算是自我教育,社會大學這個名詞的由來有它的意義在,不過請讓大家覺得你提早進入是有意義的,否則請不要把跟樓上大大觀點一樣的人都罵進去,會讓大家都不服氣...(投資是種教育的部分前面說了)

4.誰說瞧不起打工叫瞧得起工讀,說起來除非他成績真的很好,否則比起打工,工讀更要不得,一根蠟燭兩頭燒,一事無成不是更糟,所以請不要隨便引申,自以為是的比自己歸在受虐那一類

5.最後面我看不懂+那是14樓跟你的事,所以略

最後

不要妄想改變文化,尤其是價值觀,如果公民有學好,你早該認清在文化3大要素(器物.制度.價值觀)中,最難改的就是價值觀,面對現實吧

還有17樓的

願意的話我有興趣,請提供我關鍵字

[匿名發文者 17]

糟了

如果我交了台大生又交了幫派份子

我交了警察又交了混混

我交了教授又交了流氓

那我是台大生、警察、教授；還是幫派份子、混混、流氓？

還有

十年前的幫派份子、混混、流氓

誰能保證十年後社會不認為他們是幫派份子、混混、流氓呢？

難道他們真的就是壞人嗎？

唉呀!?

為什麼我搞不懂啊?

科~

沒念過的人會搞不懂也不奇怪啦

你們寧願想像這個世界怎麼樣

也不肯相信統計出來的事實真相

關於第一個問題

現在跟你講蘇哲蘭的犯罪學差別接觸理論你懂嗎?

現在跟你講班度拉的心理學學習理論你懂嗎?

一面之緣也是朋友

整天混在一起也叫朋友

但日換星移下去

你只會跟最接近你的人效仿

你會想陪台大的朋友去圖書館

還是想陪混混去夜店

這就是你人生的分歧

話說回來

台大學生沒地痞流氓嗎?

關於第二個問題

還是請你去多讀書

犯罪學者Wolfgang的同生群追蹤研究數據(這個研究只是最經典的一個 不是唯一有這種結果的研究 還有很多)

百分之六的犯罪人犯了百分之五十一點九的犯罪事件

這百分之六就叫做"慢性犯罪人"

終身不會改過

也就是沒得救

不然也請多多奇摩知識加

請查查這幾年來台灣犯罪人總體再犯次數

你會知道會改的人早在前三次被抓或者嘗到苦果之後就會改了不用等到十年後

剩下的就只是一直重複在監獄警察局進進出出的罷了

[匿名發文者 17]

沒念過的人會搞不懂也不奇怪啦

你們寧願想像這個世界怎麼樣

也不肯相信統計出來的事實真相

關於第一個問題

現在跟你講蘇哲蘭的犯罪學差別接觸理論你懂嗎?

現在跟你講班度拉的心理學學習理論你懂嗎?

一面之緣也是朋友

整天混在一起也叫朋友

但日換星移下去

你只會跟最接近你的人效仿

你會想陪台大的朋友去圖書館

還是想陪混混去夜店

這就是你人生的分歧

話說回來

台大學生沒地痞流氓嗎?

關於第二個問題

還是請你去多讀書

犯罪學者Wolfgang的同生群追蹤研究數據(這個研究只是最經典的一個 不是唯一有這種結果的研究 還有很多)

百分之六的犯罪人犯了百分之五十一點九的犯罪事件

這百分之六就叫做"慢性犯罪人"

終身不會改過

也就是沒得救

不然也請多多奇摩知識加

請查查這幾年來台灣犯罪人總體再犯次數

你會知道會改的人早在前三次被抓或者嘗到苦果之後就會改了不用等到十年後

剩下的就只是一直重複在監獄警察局進進出出的罷了

第一個問題我沒得辯，我服了

可是第二個問題，我想您弄錯我的論點了。

我的意思是：社會會改變犯罪的定義。如果十年後這行為被社會認可，那他們還是是幫派份子、混混、流氓呢？

[匿名發文者 17]

一樣

我是叫樓主努力發動革命的人

先是回13樓

"我個人並沒有干擾到或是硬要跟正派人打交到

我根本也不想好嗎

鄰居小孩子也不是我去找的

舉個例

有一次我跟我女朋友去買宵夜看到一個小孩

她覺得很可愛就給他一個七七乳加

然後小朋友就被他爸媽罵

類似的情況多了以後那些小鬼們就開始怕我們了"

-->既然不是你"個人"為啥你要拿出來抱怨,因為義氣?

如果你覺得這樣是有義氣的,又為何一開頭就撇清關係?

再說如果你覺得你啥也沒錯大可說他們自己心裡有問題,我也覺得你這件事基本上出發點沒錯,我有時候也會送一些可愛的小孩糖,可是他們的爸媽會叫他們跟我說謝謝,卻要孩子遠離你們,為什麼?

難道你不知道社會腐敗,又是千面人又是毒奶粉,如果家長看到隨便一個打扮"非正常",可能還會抽菸.打架鬧事的人,竟然善良到送他家小孩糖,難道不會害怕?是我我也怕!因為年輕人打架.抽菸這類舉動己經和作奸犯科歸為同類了,是不公平,看到老人抽菸叫悲情,中年抽菸叫無奈,少年抽煙卻變成叛逆,但是即使在不公平,這就是現實!

而難道你一個在外頭打滾的多年的人卻還比我這樣一個選擇讀書的書蟲還看不清現實?

''另外高中畢業沒讀書跟家裡拿錢是米蟲

難道有讀大學的話跟家裡拿錢就不是米蟲嗎?''

-->是我是米蟲,我承認我完全是個米蟲,那又怎樣,好歹我這米蟲當的讓我爸媽有成就感,你呢?

''你們讀大學的一個月用家裡多少錢!

我在認真想辦法養活自己的時候 你們有認真讀書嗎!''

-->我不是大學生不知道大學生一個月用多少錢,不過我知道我現在讀書是為了以後養活我自己跟我爸媽,也許不是這麼認真,我真的不是認真念書的人,可是我知道我多讀一些,就比認真想很久賺錢的辦法要有效率一些,這就是為何社會不是先來的就強後到的就弱來的原因

''而且如果要以金錢作衡量

我自己上班賺生活費豈不是就可以盡量跟家裡拿的更少

照這樣講讀書是有幫家裡減少負擔嗎

還是說你覺得你讀個書以後工作就能還家裡養你的債

家庭這種事可以用錢來衡量?”

-->家庭這種事本來就不能用金錢衡量,誰教你用金錢衡量的?如果你是針對我的文回,我必須說我只是提請你記得回饋一些給家庭

''可能有人冠冕堂皇的說什摩讀書是家人在栽培你

那難道我不想要這種栽培不行喔 我想提早學習自立是惹到誰了

告訴你們不是所有的父母都希望小孩念書的啦''

-->你想提早自立就是異類阿,既然你要當這種少數,就是惹到的風俗.常規,難道你不知道幾乎所有異類都會被社會規範.歧視嗎?本來就不是所有家長都希望小孩讀書,但一樣,那是少數,你依然是異類,這是你選的路既然選了,就自己承擔,請你發言多重於現實面,不要只是說得好像不認同你就是錯的這樣

還有就是生小孩本身就是投資,因為你一定對孩子有希望,那為何特別說教育?因為風險小,投資報酬率又普遍而言較高,可能你工作(你說有固定的工作)5年的存款,人家一年就有這樣的績效了,怎麼算都划算(助學貸款這是例外,那種要繳六年才還完的東西,是歷任政府的無能象徵)

''我朋友可能真的想當流氓 這是他自己的事

我有自己的事情自己的生活 所以不會跟他一起去

但他仍然是我朋友 他也明白這一點

所以不會免強我去做我不想做的事 這才是朋友!''

-->恩,所以你要表達什麼?他是你朋友,所以呢?

我想他想要強調：你是你，我是我。你不會想強迫我，這才是朋友。

''什麼是義氣 有過的人就知道是一種感情

我當然沒作姦犯科

但是朋友被找麻煩的時候你想去幫他是很自然的事吧

有幾個人一輩子沒反抗過?

這個世界上是有人會去欺負人

我知道朋友如果真的當流氓也是會這樣

不過我還是會把他當兄弟 雖然很矛盾

但難道正派人的生活就沒有矛盾?

(或許真的沒有 因為你們有些根本就是機器人)''

-->這叫是為何要稍稍了解法律,找別人麻煩,自己鑽漏洞,不也一樣能達到目的?誰說只有打架才算義氣?我依然認為打架是一種衝動的蠢事,子路被剁成肉醬的事我銘記在心.

反抗出現的意義?不懂...如果下一句多一個就字我就懂,姑且做這樣的解讀吧:這個世界上就是有人會去欺負人,有幾個人一輩子沒反抗過? 所以說也不是只又一種反抗的方式阿,誰說一定要用最不為人認同的方式去做呢?自己挑一個知道大家不會認可的方式,然後怪人不認同你們,這也很怪

恩...這關矛盾啥事,心裡不矛盾的人很少吧,況且也沒人叫你不要把他當兄弟阿,只是你選了你的朋友,世人用你選的朋友評斷你這個人,就只是這樣而已,你覺得無所謂你願意接受他,那為何不一道接受世俗看他的眼光?

心裡矛盾這個點,基本上很多東西都非常矛盾,教育體制就是這樣的矛盾阿,很多人英語能力最強的階段就在高三,出去之後就沒甚麼再用了,但還是要學阿,這就矛盾啦,但為何我們讀了?還是那兩個字,文化

''我才不想爬什麼高地位或是有出息

也不屑要自己不喜歡的人的認同

我只想做自己 交自己合的來的朋友 過自己的生活”

-->那很好,通常選擇做自己的古人大多都隱居了,其實你也可以效法他們,然後在留下著作闡明這個社會的腐敗面,說不定未來會有人讚賞你的價值觀,或引起另一次文革之類的

不屑要認同,那你只管把我當成"正派人士"吧

我早就是未來人了耶ＸＤ...話說回來，如果要推翻這充滿多數暴力和偏見的社會，真的，非要革命不可！而且，教育非全面修改不可！

還有你回15樓的文

(我知道很長了,因為我不想逃避一些對正派不力的發言去抨擊你,所以你說的內容我贊同的我會說,我覺得不以為然的我也會說,覺得我不中肯的話你也可以再反駁,提出來交流,我認同我就改,所以如果你覺得你的論點夠硬,請祝我被駁倒,還有我不想多拉一個人的論點進來,所以請容許我跳過你對14樓不滿的言論的部分)

1.看書是好事,請多做,我從書中學到很多,最多的是人性

沒想到，我也從書中學到很多，最多的竟然是被壓迫的、殘酷的社會與歷史...

2.義氣魯莽的差別上面有題,打架是衝動的行為那一段

3.算是自我教育,社會大學這個名詞的由來有它的意義在,不過請讓大家覺得你提早進入是有意義的,否則請不要把跟樓上大大觀點一樣的人都罵進去,會讓大家都不服氣...(投資是種教育的部分前面說了)

4.誰說瞧不起打工叫瞧得起工讀,說起來除非他成績真的很好,否則比起打工,工讀更要不得,一根蠟燭兩頭燒,一事無成不是更糟,所以請不要隨便引申,自以為是的比自己歸在受虐那一類

5.最後面我看不懂+那是14樓跟你的事,所以略

最後

不要妄想改變文化,尤其是價值觀,如果公民有學好,你早該認清在文化3大要素(器物.制度.價值觀)中,最難改的就是價值觀,面對現實吧

很中肯。我一直想著，我們是不是一直走向火坑...在這個扭曲的社會，如果大家再不看清：他們的價值觀是造成動亂的根源；如果大家再不想辦法：割捨掉應該割捨的價值觀，那這社會只有毀滅一途！可是，「文化3大要素(器物.制度.價值觀)中，最難改的就是價值觀」...這我也知道，大家也知道，於是我們持續惡性循環、持續做出多數暴力，壓迫弱勢的事情、持續讓自己走向滅亡...如果要改變價值觀，我想，唯一的辦法只有推翻現在的教育，把所有的教育重新改寫吧！

還有17樓的

願意的話我有興趣,請提供我關鍵字

看了您的文章，真是感慨萬千。

紅粗字是我的意見。

[匿名發文者 17]

我是21樓,我要回24樓

首先是"朋友"

這件是只能說是我自己的偏見,我自己的可悲之處

我從來不相信有"永久的朋友",所以你說的不勉強,我會自動解讀為"不在乎"

如果你不認同,我也沒辦法,因為連我自己都不覺得我的想法正確,可是這是我的背景給我的價值觀,所以我看開了,我也不打算改掉他,而那句"所以呢"絕對沒有輕蔑的意思,我先澄清一下這個部分

再來是第2段紅字..."如果要推翻這充滿多數暴力和偏見的社會，真的，非要革命不可！而且，教育非全面修改不可！"

說真的我對這件事的看法有一些些的不認同,難道你以為只要革命,就能打破人性嗎?大概也只是換個方式走而已吧...因為再怎麼革,人還是人,這是我對人這種生物的看法

另外,我完全支持教育要改革!用錢堆孩子(我說的是例如去補習班)是種詭異的現象....無能的學校造就了超賺的補習班...

最後是大家的心聲吧,其實我們都知道社會病了,但是到底要怎麼改這才是最重要的點...只能說心有餘而力不足吧...