【討論】外出證制度

Evian

由 Evian,
在 大漠駝窟-建國中學

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翔天

翔天 10

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...

身在福中不知福

那請問講這句話的人你身在哪裡呢?

我只知道滿於現狀是不會有什麼進步的

我一定要把學長的一篇回覆拉出來XD

以下

根本不應該有制服。

問識別與安全問題？那麻煩先證明大學校園治安較差。

這根本就只是一種象徵，透過集體一致的強制小行為，換取更大的強制行為的可能性。

相對之下的寬鬆不一定就是夠好的寬鬆。只維持相對水準的話不可能有大進步，

因為這個社會這個時代的大眾與一般學生（含建中）總體而言是不思考這種問題的。

不是很妙嗎？從小學就開始強制性地規範，然後慢慢地鬆綁

這代表的是「年齡帶來自由與隨之的責任」，很妙吧！同時，它還代表「年齡大的，將有較多責任，因此有較多權力，因此可以合理地管束」。

當時是討論建中自由被剝奪會怎樣

我覺得跟這個主題很切合XD

從小時候綁緊(不能出校門).再慢慢放鬆(允許申請外出證)

[c]

引用來源文章:http://www.student.tw/db/showthread.php?t=171192&highlight=%E6%B0%91%E4%B8%BB

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鮪魚大腿

鮪魚大腿 10

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不管怎麼看都是倚老賣老

(如果是反串文我也只能說太強大了)

這篇文是要討論中出證的制度

還是讓只不過是比較早進來的人來摸摸比較晚進來所謂"小高一"的頭??

大家都是待三年

先來後到沒什麼好拿來說嘴的

身在福中不知福

那請問講這句話的人你身在哪裡呢?

我只知道滿於現狀是不會有什麼進步的

中肯

我也覺得有點在倚老賣老

應該要越來越開放而不是走回頭路吧

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evadne

evadne 11

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身在福中不知福

小高一不要得寸進尺

不要學長一句你回一句

學校也有學校的立場

很多事情不是你覺得可以就是可以的

廢‧話！（欸不要生氣）

既得利益者當然不會立刻放掉手裡的東西，

當然就會存在些明明覺得可以做，卻不能做的事情。

但是我們為什麼要強調這點？

知足常樂不適用於現代民主政治。

他們要的是毫無限制的擴權擴權，

毫無邊界的感官刺激的增加增加。

學校當然有學校的立場，但我相信立場總有立論，

而立論可以有通、不通，以及模糊狀三種。

學生當然可以非間接地改校規。原因？直接讓學生來改那還得了，

一定變成自由上課加上下課五十分鐘。 xd 這個大家都很清楚，

所以我想，如果真有必要更改規定，那寫個書面呈給長官看看，應該就很不錯。

暴君也是會垮的。但是差別是有些會在死了很多年以後才垮。

基本上，我們以前要尊重長輩，以他們意見為重的原因，多半是因為他們活得比較久，大風大浪也見慣了，容易找到繼續活下來的方式。現在野生威脅不那多，可是人性仍然很骯髒，所以請大家也要偶爾聽一下老人家的話。聽進去不代表叫你非得這樣做不可喔。

但是老人家通常鈍了，所以也請不要全盤不檢討地相信他們。謝謝。

寧可有身在福中不知福的學弟，也不要安靜不說話的溫水裡的青蛙臉學弟。但我不代表身在福中不知福是最高級。

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深藍色旋律

深藍色旋律 10

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我個人是秉持知足常樂的原則

學校其實已經夠開放自由了 沒看到前幾天有人發一篇就就成功的嗎..

至於不滿外出證制度的

與其在這邊抱怨不如直接向學校班聯提出意見

我覺得會跟之前什麼進出校門不用札衣服一樣最後無疾而終

更何況現在的校長...

另外上面完全離題的部分

學長學弟制並沒有什麼絕對正確或錯誤

有些學長在意

有些覺得都是學生沒差

但是我覺得學弟還是儘早習慣這種制度比較好

不管在哪個地方或多或少會有上下觀念

將來出了社會工作的話關係會更嚴重

什麼每個人有自由發言的權利?根本沒有這種東西....

P.S.我個人覺得沒差 你可以罵我沒關係XD 純屬建議而已

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anonymous

anonymous 10

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中肯

應該要越來越開放而不是走回頭路吧

身在福中不知福

那請問講這句話的人你身在哪裡呢?

我只知道滿於現狀是不會有什麼進步的

我想說的是

開放到最後

會有人想認真唸書嗎

如果你想要進步的話

可以向學校建議

不用來學校

老師把上課內容錄下來

大家在家裡看影片上課

讓你要躺著看 坐著看 趴著看 都很舒服

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Evian

Evian 10

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我想說的是

開放到最後

會有人想認真唸書嗎

如果你想要進步的話

可以向學校建議

不用來學校

老師把上課內容錄下來

大家在家裡看影片上課

讓你要躺著看 坐著看 趴著看 都很舒服

開不開放跟認不認真唸書有什麼關聯> <

照這樣的邏輯那麼美國的大學生是不是沒有人在讀書了?

況且,中午出去吃個飯也沒有影響到想安靜讀書的人的權益阿~~ 又不是強迫你一定要離校XD

認真的人, 到哪裡都會認真

不認真的人, 到哪裡都還是一樣不認真

ps 在家裡上課的點子不錯~~ MIT 有個 OpenCourseWare 的系統, 可以讓你直接下載講義跟影片回家慢慢看. 學長有興趣的話可以參考看看, 是開放讓所有人都可以下載的~~

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麻薯

麻薯 10

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我想說的是

開放到最後

會有人想認真唸書嗎

如果你想要進步的話

可以向學校建議

不用來學校

老師把上課內容錄下來

大家在家裡看影片上課

讓你要躺著看 坐著看 趴著看 都很舒服

我想如果學校將上課內容錄影，我會絕對贊成==>老師不敢打混，學生可以隨時溫習。

我認為開不開放跟成績間沒有直接的關係，開放成績不一定會好，限制亦然，請學長提出證據，證明"開放到最後會有人不想認真唸書"，我想絕大部份的建中生有智慧判斷怎樣對自己最好，開放不代表你一定得作某事，而是給你做某事的選擇；相對的，不開放等於你沒有選擇。舉一個常有的迷思：【開放髮禁等等的服裝儀容規定會讓學生只關注在那些造型的變化上】

拜託，我每次為了挑白色的鞋子、襪子花費了多少心思，我每次為了注意什麼時候要做服儀檢查，花費了多少的時間。

我在強調一次，開放跟成績之間，沒有絕對關連，請提出證據來證明其中的關連性。

我個人是秉持知足常樂的原則

學校其實已經夠開放自由了 沒看到前幾天有人發一篇就就成功的嗎..

至於不滿外出證制度的

與其在這邊抱怨不如直接向學校班聯提出意見

我覺得會跟之前什麼進出校門不用札衣服一樣最後無疾而終

更何況現在的校長...

另外上面完全離題的部分

學長學弟制並沒有什麼絕對正確或錯誤

有些學長在意

有些覺得都是學生沒差

但是我覺得學弟還是儘早習慣這種制度比較好

不管在哪個地方或多或少會有上下觀念

將來出了社會工作的話關係會更嚴重

什麼每個人有自由發言的權利?根本沒有這種東西....

P.S.我個人覺得沒差 你可以罵我沒關係XD 純屬建議而已

我很贊成我們趕緊向班聯會提出相關的提案。

如果您指的是不是每個人都應該獲得發言的權利，那紅字部份對我來說完全無法忍受，唯一合理限制言論自由的僅有"該言論會當下且立即的造成嚴重的損害"這一條件，儘管該言論是錯誤的，吾人仍應讓他發言，並且加以批判，想想哥白尼、伽力略好嗎？

若您指的是現實層面，那我只能說，趕快去爭取吧！

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anonymous

anonymous 10

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認真的人, 到哪裡都會認真

不認真的人, 到哪裡都還是一樣不認真

但是不認真的人會影響到認真的人

我認為開不開放跟成績間沒有直接的關係，開放成績不一定會好，限制亦然，請學長提出證據，證明"開放到最後會有人不想認真唸書"，我想絕大部份的建中生有智慧判斷怎樣對自己最好，開放不代表你一定得作某事，而是給你做某事的選擇；相對的，不開放等於你沒有選擇。舉一個常有的迷思：【開放髮禁等等的服裝儀容規定會讓學生只關注在那些造型的變化上】

我在強調一次，開放跟成績之間，沒有絕對關連，請提出證據來證明其中的關連性。

no

人1天都只有24小時

你花時間在打扮上

相對的

你的1天

就會比別人少

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大邦

大邦 10

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回應17樓的

55bear上台以前是完全沒有"外出證"這種東西的

另外小小提醒一下各位

以前段考日的下午我們是擁有可以提早回家的溫書假的[雖然這是腦洞教育部搞的鬼]

所以事實上原本擁有的很多自由已經被壓縮了不少

更何況現在才在這裡討論也沒什麼意義了吧

如果原先沒有那些ooxx的家長和媒體 和自己閒著沒事跑去給車撞到的憨呆同學

也不會有人要搞這些有的沒的制度= ='

插個話:別人被車撞關我什麼事 如果某個人會被車撞他就是會被車撞 怎麼管都沒用的啦[誤]

不是所有人整天閒著沒事找學生麻煩

是教育"局"...............

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行銷總監

行銷總監 10

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根據【學長使】的記載

『外出證？有誰會去借？借了教官還會笑你勒』

『難道你沒發現每到中午牆上會浮現ＥＸＩＴ的字樣嗎』

『爬牆出去之後只要跟教官保持安全距離約３公尺　就真的很安全』

『跑的快兵都到前線去殺敵了　跑的慢的淪落到學校當教官』

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麻薯

麻薯 10

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no

人1天都只有24小時

你花時間在打扮上

相對的

你的1天

就會比別人少

學長說得太對了

我在髮禁解除前我要每個月多剪一次頭髮

我在鞋禁解除前我要多跑三家店才找的道符合Size跟校方指定顏色的鞋

我在襪禁解除前我要找遍各大商店才找的到指定款式的襪子

我到南海路對面的郵局寄網界博覽會的參賽作品要多花二十分鐘到處跑，申請外出證

我在"所謂的國防通識"課要花時間把體育服換回來，要花時間扎衣服。

我真想受到那些"不認真"的人影響，如果我不是那麼樣的遵守校規，我就不用花這麼多時間來符合禁令

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evadne

evadne 11

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開不開放跟認不認真唸書有什麼關聯> <

照這樣的邏輯那麼美國的大學生是不是沒有人在讀書了?

況且,中午出去吃個飯也沒有影響到想安靜讀書的人的權益阿~~ 又不是強迫你一定要離校XD

認真的人, 到哪裡都會認真

不認真的人, 到哪裡都還是一樣不認真

ps 在家裡上課的點子不錯~~ MIT 有個 OpenCourseWare 的系統, 可以讓你直接下載講義跟影片回家慢慢看. 學長有興趣的話可以參考看看, 是開放讓所有人都可以下載的~~

不對，就以羅馬神話課來說很多東西（參考的原典）根本下不下來還得自己去找。

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evadne

evadne 11

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學長說得太對了

我在髮禁解除前我要每個月多剪一次頭髮

我在鞋禁解除前我要多跑三家店才找的道符合Size跟校方指定顏色的鞋

我在襪禁解除前我要找遍各大商店才找的到指定款式的襪子

我到南海路對面的郵局寄網界博覽會的參賽作品要多花二十分鐘到處跑，申請外出證

我在"所謂的國防通識"課要花時間把體育服換回來，要花時間扎衣服，我想這些頒布禁令的人其實比我們還在乎我們自己的服儀。這麼說來，我得好好

感謝這些頒布禁令的人們，如此的關心我

我真想受到那些"不認真"的人影響，如果我不是那麼樣的遵守校規，我就不用花這麼多時間來符合禁令了

學長真太對了(L)，我不應該身在福中不知福，我應該要盡力花費時間跟心血配合這些禁令

那你想不想推翻這個體制？或者你只想就你的部份破壞它？你如果想毀滅這爛東西請現在開始規劃。國防通識課程嘛……沒有意義。如果大家都不了解軍事動員，大家都不知道戰爭的話，那當然不會有戰爭，當然沒有進階了解戰爭的必要。這種東西，以及軍訓，以及軍隊存在的原因當然因為對未知的愚蠢恐懼，因為害怕自己被傷害因此先得到傷害別人的力量。國防通識課程應該撤出校園，軍事輔導應該也要撤離，至少不可以給軍事輔導員一個等同於學務處的位置。

制服也是沒有意義的，責任與權限的教育不需要透過這種爛制度。那是很原始的一種形象。如果有一天我們尊敬對方是因為制服，那全都是這個社會害的。請參照醫師的白袍，神經外科的黑色喜劇。

誠實點說，髮禁在民國七十幾年的時候就已經解除了，改讓各個學校自己定義。我跟主任吵過所以很清楚 xd。後來的反髮禁運動只是明文規定不可以管。

還有，上課錄影的制度有啊，在哈佛有賣。一年要大概一百萬吧。 MIT 只是文字。參見高等教育公司：Higher Education, Inc.

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evadne

evadne 11

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人1天都只有24小時

你花時間在打扮上

相對的

你的1天

就會比別人少

請先假設他們睡覺一樣久，吃東西一樣久，走路通勤時間一樣久……

你說的根本是個情感論述吧 xd 認為打扮根本是外務，會花掉時間，不合本分這樣。

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深藍色旋律

深藍色旋律 10

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在合乎效益的考量下，我有強烈的意願推翻它！
我真想受到那些"不認真"的人影響，如果我不是那麼樣的遵守校規，我就不用花這麼多時間來符合禁令了

不滿足現狀的可以去跟教官學校爭取喔

你也可以選擇加入班聯會

我很期待

哪一天不需要外出証!

哪一天沒有軍訓課!

哪一天可以沒有任何禁令的去上學!

加油吧(L)!!!

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