Vanilla milk

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文章 發表由 Vanilla milk

  1. = =""

    態度有點...

    不過有些東西我們也可以自己修吧~(既然行政沒效率就得自立自強嚕~)

    說到這個

    好像聽說有一班有個高手

    將電箱的線路重新配線

    吹了一整年免費的冷氣?!

    我聽說的是夜校耶

    因為我國中同學有個念夜校= =

    他說他們班有人重新配線

    吹了一陣子的免費冷氣

    應該是沒到一年

    後來被學校"處理"了

    全班被記過記警告= =

  2. 臺科北科對於大安(含以上)程度的學生來說,透過統測這個管道真的非常好考,只要準備不到一年,難怪高職會輸,輸得心服口服。

    我當然知道有人認真3年,然後呢?那只是小部分,我看到的情形和sky同學一樣,不然,版上的高一高二生,捫心自問,你們每天都有唸書嗎?1個小時以上?有沒有讀書習慣?還是考前再衝刺?

    是的,考前衝刺看起來好像很用功,但那不會是你的東西,你只不過在應付,欺騙自己、欺騙全天下,可惜,大安是這樣,正確一點說,連大安都這樣了,更遑論其他高職。

    只不過看起來用功罷了。

    高中同學,要上台清交成央山正興,可能不單只靠努力那麼簡單,甚至還要一點資質,大安的,一定都具備上台清交成的條件,可惜,高職3年的訓練,我們輸太多太多太多了。

    sky同學舉的例子,是大安的普遍生態,至少我敢說超過50%以上的人是這樣,我個人很討厭這樣,3年來我從來沒有看慣過,至少我不是這樣。

    然後我也來對3位不同的學生發表一下意見,我覺得這是個很客觀的例子,以PR85以上的同學來說,分成這3種很OK。

    我個人覺得,看最終學歷,應該是3=2=1

    但是看實力的話,就是3>2>1

    3=2>1是很奇怪的,建中的訓練和社區高中是不同的,就算都上台大,那並不代表他們就平起平坐了,我覺得並沒有,畢竟他們已經差了3年。知識是一種累積性的東西,差的沒補回來還是差。

    我想我們只能說英文對高職生來說的確是個罩門,甚至一般科目對高職生來講都是如此,一個很可笑的事情,講給大家聽聽:

    學測國、英、數、自、社,都要14級分,才有可能台大,還要看系,如果比較挑,可能就沒台大了。

    統測,國、英、數、專一、專二,以電子類來說,統測差不多640有台科,意即專業都100,國文90,數學90,英文只要60分就有台科了耶!這是什麼鬼制度?太可笑了不是嗎?水準只有這樣,會輸也是理所當然的(聳肩

    當然,英文只是舉例,不用特別強調英文,一般科目都是高職生的罩門。

    我再來舉一個殘酷的例子,研究所就算都台大,人家也不會當你有那個資格與水準,因為當研究所都一樣的時候,就會往下比大學,看到台大跟台科的,哈哈~台大錄取,你台科就是活該倒楣,能力?沒進去你哪展現得了你的能力?血統、門第的觀念是很恐怖的,早點認清這個事實比較好,不過也還好,因為,只是第一份工作會有比較大的影響而已嘛~所以不要想太多~科科XD

    另外我想要跟sky同學說,雖然大家只唸一年,但大安的讀書風氣已經是很不錯的了,在高職~科科~

    先打好基礎,再進入專業,這才是真正學好的捷徑,提早接觸,根本沒差,這不是贏在起跑點的問題,畢竟你又不是用大學教材,科科~

    是的,沒錯,一般科目很重要,基礎一定要打好,這是我所認同的,所以我從根本否定了現今的技職教育,而學弟你依然沒搞清楚「技職教育」的定位

    我這邊提供一篇2007年的論文給各位參考,不多,10頁左右而已,不會造成負擔的。點我

    是的學弟,沒理論,純技術是沒辦法的,問題是,你又要基礎打好,又要專業理論強,又要實習強,很抱歉,高中也做不到,根本不可能。

    在此引用一下論文中所恕技職教育的定義:「在本質上,技職教育旨在培養學習者立即從事以實務活動為主的職涯。傳統上,這種教育係非學術性,且和特定行、職業直接相關」

    搞清楚,技職教育的定位完全不是升學、學術理論導向,學弟如果你一直這樣認為,那我覺得高職一點都不適合你,我建議你可以考高中轉學考,現在報名應該來得及?

    我再說詳細一點,技職教育的學術部分,只要能滿足可以懂實作在幹嘛、可以有業界所需要具備的知識,這樣就夠了,不需要有打破砂鍋問到底的態度,因為沒必要,他希望你畢業就有生存能力,講簡單的就是職業養成。

    學弟是電機的,我們就拿日本專門學校的課程規劃來向你說明,專門學校是日本高中職畢業後就可以去唸的,基本上就是定位非常清楚的技職教育,當然不只高中職畢業,那只是基本門檻,和補習班類似,你繳錢就可以進去就讀,2年就畢業,拿到的文憑是專門士學位,業界認可可以去工作的。

    我們可以發現,日本強調12年教育後再做分流,當然日本也有高職,也有五專,不過這些畢業後有不少會選擇進入專門學校加強就業,這才是技職教育,我不知道高職畢業去大學幹嘛?現在技術學院、科技大學,和普大根本沒兩樣,自己定位都搞錯了,還辦學?

    我們以日本電子專門學校 電氣工學科2年制的課程安排來舉例:

    關聯知識 112小時=>

    科学技術史、技術英語、ウェルネス(Wellness 療養,健康知識)、ネットワーク概論(網路概論)

    電氣基礎 416小時=>

    電気数学、物理学、電気電子計測、電気磁気学、電気回路

    電子工學(電氣基礎課程的進階)128小時=>

    電子工学、電子回路(通訊)、パワーエレクトロニクス(電力電子)

    電氣應用技術 176小時=>

    電気機器、電気応用、電気鉄道、電気材料

    實驗實習 416小時=>

    コンピュータ実習(電腦實習)、電気製図、電気基礎実験、電気応用実験、電気実習

    電力技術 160小時=>

    発変電工学、送配電工学、電気法規

    控制技術 128小時=>

    自動制御、デジタル制御(數位控制)、メカトロニクス(機電整合)

    設計技術 64小時=>

    電気設備設計、電気技術実務

    通信技術 64小時=>

    電気通信、データ通信(情報通訊)

    證照培養 64小時=>

    資格対策

    基礎知識部分704小時實習部分896小時

    請問一下學弟,我們的課程安排,有那麼完整嗎?我們的時數呢?我們出來什麼都不會!連電子電機相關法規都不清楚,不是嗎?法規部分在基本電學實習裡只講了1個單元,你有背下來嗎?我看過你們電機科的課程規劃,也有認識了3年的電機科同學,我很肯定的告訴你,我們只學了半調子的東西!

    你當然可以說,人家是12年高中職都畢業才去專門學校的,問題就在於,我們高職畢業只有大學可以去,這不對吧?這不叫做「技職教育」吧?

    如果妳這麼熱愛知識,也確定要走電這條路,我真的誠心誠意建議學弟,轉高中,大學以台科大、中央、中山電機電子相關科系為目標,這樣子的訓練,才是貨真價實、你渴望的訓練。

    而這之間的差距,也是你學長我,這個暑假打算極力撫平的,以明年學測60級分為目標,我正在努力著,書審做完之後,我就開始拿起高中教材K了,不要像我還要多花時間,轉吧,如果你這麼在意學術理論。

    但是,我並不後悔待在高職3年,這是我要強調的,我只不過滿足自我追求罷了。不要問我為什麼,因為這是很個人的因素,就算說了,也跟妳無關,你不太會得到這些東西。

    唉...是你說臺科北科以前是高職撐的,然後又要怪到以前和現在不同,那麼你這就是承認了當年強是當年,我們現在不強就是事實,我們就是輸阿,沒錯阿!

    妳不用預料未來的狀況,學長們已經告訴妳了,不用期待(笑

    建中才不屑考統測,我告訴你,高職電子學簡單得跟鬼一樣

    高中二類在高三的物理,就已經教了不少電子學的內容了,而且比高職深多了,高職的電子學,高中生只要3~4週就可以完全解決,我是指一天花7~10小時,自修,如果有老師教的話,更快!他們靠強大的基礎知識念專業容易死了!

    學弟你太高估我們的專業了,根本沒有那麼有深度和廣度,哈哈哈哈哈!

    讓我跟你分享一個小故事

    有某位名高職同學,也有跟妳一樣的想法,所以有在高中補習班補一般科目,他有次和那個地區的第一志願嗆我有專業我超強,他是化工的,那位高中同學很不屑就報名了統測化工群,除了專二的實習部分他不會只考了6x而已,其他都100,換句話說他600多,可以上台科,事後在補習班,他跟那位同學說,我考差了成績單不要,給你吧,那位高職同學從此閉嘴。

    分享完畢,你自己想吧,先把高職的定位搞清楚再說。

    我覺得那只是他們沒有仔細看,以我們工科來說,很多都是他們靠物理和數學抵子很容易就可以讀起來的,乍看之下我們當然很專業,乍看之下而已,等他們實際接觸之後我們就是輸阿,到大學就知道了。

    而你當然不能拿理工的東西給一類看阿~這樣犯規啦XDDDD

    血統、我不覺得有平起平坐。

    我還是不相信看完課本就能夠鑑別一個科目的困難度= =

    那絕對太膚淺了

    有建中的朋友說課本對他沒幫助

    我聽明星高中的都說課本只是輔助

    就連老師教學都不會教太難

    是因為要給學生自己思考

    他們還反問我如果老師在課堂上教難題

    這樣就沒有給他們思考了啊

    整個就覺得菁英教育= =

    好吧我離題了

    不過堂哥在鴻海工作

    他說主要看最後的學歷啦...

    就他所知不太會再往前看

    我只知道鴻海

    其它企業我不清楚

    然後進入鴻海之後就是看能力升官了

  3. ---------------------------------------------------------------------------------

    一.大安高工→台灣科技大學-機械工程系→台大研究所

    二.內湖高中→台灣科技大學-機械工程系→台大研究所

    三.建國中學→台灣大學-機械工程系→台大研究所

    ---------------------------------------------------------------------------------

    都是台大研究所哦 但是差在哪裡?

    以下大安高工考生皆以200天上台科為基準

    ********************************************

    分析一號:

    他讀的是高職,高職的優勢就是!

    提早接觸專業課程,還有實習課,僅僅如此

    別忘了實習課台北科在大學會特地為高中生再教一次

    一般200天考生國英數比不上高中生(除非你很認真都額外自習高中學科),專業在大一立刻被追回來,(請別小看高中生,這些對他們來說只需要一點時間)

    少數優秀高職生才能成為他們的對手

    本科上今年退休的一位技工

    他兒子是成功高中的,他拿高職機械力學課本給他兒子看(機械力學是很多高職機械類同學頭痛的科目)

    成功高中兒子說:這個太簡單了啦!我們不會考這個

    那請問一下優勢在哪?...專業太簡單?國英數又沒他們教的難

    ********************************************

    分析二號:

    內湖高中在台北不錯,重點是他是"高中體制"

    我們大安高工上台灣科技大學一般考生大多設為200天程度

    而能在"高中"以學測成績申請台灣科技大學的,基本上都能唸台大部分科系了

    國英數英物化學绝對是高手之上

    在第一年 你會很爽 因為你覺得實習好簡單 該內湖高中在專業課程被我們電

    但是第二年呢?

    我在前面應該有提過 我們老師的台科同學們(高職唸中工) 他們只花兩百天上台科

    那從大一開始,該內湖高中同學,他就花兩百天看高職專業科目,加上台北科實習課會重教一次

    那在第二年他們不是和我們的專業程度一樣了嗎?

    你以為高職很有優勢嗎?一點也沒有

    我以機械科實習科目  鉗工鑽床實習要在一個禮拜學會很簡單

    車床銑床製圖CNC實習只需要一到兩個月

    而且你別忘了,有些高中生自己家裡還是開機械工廠的呢!(請看高職版某篇文章)

    ********************************************

    分析三號:

    建中毫無疑問是第一志願,能考上真的不簡單

    在三號同學的優勢是,他是台灣大學的學生

    大家想想能上台灣大學的同學,每基礎學科绝對在高手之上,水準大於等於前方二號

    以我週遭能考進建中又台灣大學從小大多數皆為資優生,國英數物理化學對他們來說可是家常便飯

    我以機械科專業考科機械力學來分析,機械力學難度比基礎物理略低

    就我前面舉的技工兒子是成功高中(今年上台灣大學)的例子,他們要在短時間學會實在輕而易舉

    ********************************************

    各方面程度總評:二號 = 三號 > 一號

    ********************************************

    其他抱歉我刪除了

    我覺得英文會差只是因為自己本身長期忽略吧= =

    畢竟那不是專業部分

    我哥台大數學

    後來也考上台大數學研究所

    他後來跑去南部弱勢學校教書

    只不過過了一年

    他的英文嚴重退步

    我問他他都回答不出來了

    因為重心已經不在這裡了

    數學還是很嗆= =

    再另外和同學說件事情

    我不知道其他大學的研究所

    可是台大的研究所也是要考英文的噢

    我哥的很多同學就是因為英文被刷下來:P

    然後你們科內技工的兒子我覺得嘴砲成分居多= =

    我實在沒辦法相信看完課本就能夠鑑別一個科目的困難度= =

    自從我就讀高職之後

    很多高中生都好奇想看看我們專業科目的課本

    有建中的朋友還開玩笑嗆說:就不要我看一天就可以打敗妳

    結果看完他也不敢說甚麼了

    成功高中的朋友看完說你們的專業好可怕

    而中山的朋友呢?

    :「好險我念一類」

    我弟也想念一類(成功)

    他非常不爽我在他面前讀專業科目= =

    其實也不是難

    而是沒有接觸的東西就會有距離感

    接觸過後熟能生巧

    自然而然就會想突破它了

    有時候反而因為覺得困難才更有動力去理解它吧(?)

    這因人而異啦= =

    說真的

    重點還是在最後的學歷,非常中肯

    不管你高中或是大學如何的不長進

    但是努力考上台大研究所已經獲得肯定

    而且研究所也是考試制度,就測驗結果而言

    能力以及程度是和同樣考進去的人平起平坐的

    反正就這樣囉

  4. 2010年,舊文又被翻起來

    經過一年,這串我還是想繼續講話,還請各位多多包涵與指教。

    對不起學弟,潑你冷水了,在臺灣,高職的路是比較狹窄的。

    在基北區,PR95以上才叫做好高中,我覺得這是一個客觀的定義,不然你告訴我為什麼大安PR95以上的人每一屆不超過10個?

    學弟你只有社區高中可以讀,你沒有好高中可以讀。

    企業界,先把台清交成挑完,才挑臺科北科,抱歉,沒有一年企業愛用排名臺科在前3名。

    你現在會不服,我3年前也是,歡迎去翻我的舊文,但視野越來越寬廣之後,你不得不承認,技職體系在臺灣就是活該倒楣,管你多強,而你也不得不承認,各方面能力,我們頂多小贏一點實作而已,其他全盤皆輸,特別是統整組職能力。

    只限於「有明確方向者」,這並不符合大多數人,這點你也指出來了。

    推「適其所能是高職的初衷,但多少人能夠莫忘初衷」

    再推「高職是一個很好的體系,但在台灣就會變成悲劇」

    很抱歉,這裡是臺灣,這裡是擁有大中華思想的臺灣,萬般皆下品唯有讀書高,你根本無法對抗。

    而且臺灣的教育搞得亂七八糟,不只高職,高中也是,不要覺得另一邊廂的人就比較好過,沒有。

    先進國家,除了美英,都是以專門教育為導向的,G8為其中的代表,臺灣有這樣好的體制,很可惜因為太多因素,搞得技術都不見了。

    然後再告訴各位一個事實,被高職生捧上天的臺科北科,就天天想抱普大LP,他們非常普大。

    然後我只有一半認同大安應該加強基礎學科,另一半是,如果這樣做,那我們和高中有什麼兩樣?同學你是失常到大安,PR92,我想妳當年發揮實力可能有大同、中崙吧,恕我直言,你可能不太明白在讀書上面很有挫敗感是怎樣的心情,你也很可能不明白,一個科目不管我再怎樣努力我就是不會的心情,對於這樣的人,社會的確需要分流,以現況來說就是進入高職、五專,如果是這樣,那加強基礎學科,就有點本末倒置了。

    以我個人的立場,我在技職待了3年後,現在我要邁向普大,因為我要走學術研就路線(這是自我實現,與技職無關,我只是發現知識的重要、基礎學科的重要而已),然後我要再回到技職任教,我要站在第一線去帶領學生,這是我的人生目標。

    1年前,我說我要上書,在此向各位版友們道歉,我並沒有這麼做,因為自身繁忙,但我依然持續關注教育議題,而我也慶幸,那時候沒有上書,因為視野不同了,那時候的很多想法還是狹隘的、幼稚的,而現在我依然不打算上書,我想要等我瞭解更多事情之後,再行動,甚至等到我正式任教數年之後再行動,文章在此,大家眼見為憑,或許各位只有在當學生的時候才會對教育敏感,但如果可以,我希望各位不要忘記技職這塊被歧視的領域,將來用各種方法,能回饋,能改進,就去做吧,比起我們在這邊關起門討論、憤憤不平,來得更好,不是嗎?

    臺灣的媒體...科科科~

    台科大有多少高中生?分數高指是因為名額少,如果台科完全開放擺到普大裡面一起排呢?錄取分數再怎麼給它亮眼,大概還是再台清交成政央山正興之後吧。而且高中進去有獎學金,高職怎麼沒有?北科甚至發100萬耶!我真希望他們多重視一點技職,技職龍頭帶頭這樣搞,擺明告訴大眾「我愛高中」,怎辦?

    臺科北科都非常優秀,問題是,他們真的是技職教育嗎?

    研究所...你是要研究什麼?當大家都是學士起跳,好像不讀研所就輸了,但不是每個人都適合當學者。台灣的教育好偏激的,不是嗎?

    還有你這樣講的例子就是把技職當跳板,要不要先釐清一下,研究所的意義?技職的定位?

    大安很棒,真的真的很棒!

    我很愛大安!

    再次強調「基礎學科真的應該加強嗎?」此一問題。

    補充一下好了,在現在人才需求是通才的狀況下,的確有這個必要,而人類越來越進步,跨領域的知識更加顯現它的必要性。

    不過,應該思考的是已經提早分流的技職教育,他該拓展怎樣的跨領域知識,而非盲目加深國英數的內容。

    這是一部分大安的現象,我承認我很討厭這些現象,因為其中某些我也碰過。

    另外同學,很為你感到可惜,你完全沒辦法掌握自己的人生,與其抱怨,不如反思自身。

    對於你抱怨師範體系,我有不小的意見,那並不是學校排的實習老師,而現在真正想從事教職的教師並不多,甚至很多人修個教育學程當備胎,所以他只好跟著制度走:40教育學分=>實習半年=>考教師執照,這樣的人,你覺得他實習會多認真?

    我們再擴大一點來看,台灣的教育培育出來的大部分居然是這種人?包含名校在內,多少人,依照社會安排的種種制度,一個階段一個階段通過,什麼也不思考,填鴨式教育咩,沒辦法,結果呢?台灣升學率世界最高,人民的知識水平卻低得可以,真正會思考的人剩下多少?

    我只是單純的覺得以大安的學生看看大家進入大安的PR

    國英數的教材用得和高中生同樣的深度比較好吧

    而且說真的

    很多公立後段高中的同學

    三年的磨練下來

    真的超越我們很多了= =

    高中和高職的課程差太多了

    高職給的東西就是那麼多

    講明點就是,不多。

    高中給的廣泛就會努力強迫自己去吸收

    你說再怎麼努力都還是不會

    這是不管學甚麼都有可能遇到的瓶頸

    就是要自己突破了吧

    況且我一開始的條件是:進入大安的同學們

    我相信大家起初入學的程度是不輸給普通高中生的

    但是三年下來的磨練就會差很多...科科科

    P.S 我身邊有幾位朋友就是申請上成大交大後來選擇台科的

    雖然我不知道這是不是好事

    另外看到樓上幾位說的

    我突然想到我弟也和我說他有同學想轉來大安= =

    (成功)

    或許大家都有想逃避的心態吧科科

    尤其是在我高二的時候已經聽聞很多人想轉讀高職

    身邊不乏許多明星高中的學生

    嘖嘖

  5. 這篇似乎是舊文呢

    可是還是讓我忍不住發言一下

    說真的我覺得提早決定自己未來的路並沒有甚麼不好

    但是要堅持自己所走的路其實有些困難

    當初我PR92進來身旁的朋友都感到不可思議

    另一方面也是因為基測失常

    我的爸媽都鼓勵我進入大安高工

    我弟甚至也想成為我的學弟

    後來被我阻止才進入成功

    一方面是因為我弟完全是第一類組的料

    另一方面...科科 只有高職學生才了解高職的黑暗面吧

    適其所能是高職的初衷

    但多少人能夠莫忘初衷

    上了高中接觸了比較多類型的人

    在大安有不少人是高分進來的比較所以一開始我以為我這樣類型的人是常態

    後來發現其他的高職的學生普遍是上不了公立高中所以被迫選擇高職的

    既然學科已經失去優勢了

    那用考試升學真的可以鑑別高職的人才嗎

    說真的我很討厭看到新聞總喜歡說進入高職可以輕鬆進入國立大學

    甚至有些記者喜歡拿一些基測PR個位數的統測考高分當例子

    我不否認他們獲得了很多東西

    可是這樣給社會的觀感是甚麼

    高職的素質有變高嗎?

    如果素質沒提升那麼進入國立科技大學的還是那樣的素質呀

    有差嗎?

    感覺就是"有外在沒內涵"

    我指的外在是國立大學,而內涵就是大家腦裡所擁有的囉

    進入高職以後才深刻體會高職的政策以及制度是多麼不完善

    說真的,台灣的高職體系還不太能令人信任= =

    發展得還不夠成熟

    但這還有好長的一段路要走= =

    高職是一個很好的體系

    但在台灣就會變成悲劇

    台灣人總認為

    唯有讀書高

    又有多少人會願意重視技職教育?

    高職只是給政治官員用來說嘴的

    有時候真的覺得教育比政治還要更黑暗= =

    我記得之前看過和芬蘭教育有關的書籍

    他們好像是專門學校為主流((類似台灣的技職教育

    有點忘記了= =

    不過這樣的教育似乎很難在台灣推動((遠目

    再補充一點 我覺得...以大安的程度

    國英數這些共同科目的課程內容應該再有深度一點...

    跟著其他高職走真的令人非常冏耶 囧

    哇嗚 我發現我打好多= = 似乎不小心激動了

    大家對於高職的刻板印象太深了冏

    我多話了= =

  6. 逼我出來說話= =

    說真的只說制服party真是一點吸引人的點都沒有

    活動也沒說清楚

    社團表演有無?!

    第一次辦就要辦的精緻一點嘛

    本來有藝人換個時間藝人就消失了

    (雖然一開始的那些藝人一點也不吸引我)

    海報也可以寫詳細一點

    把吸引人的點寫出來啊

    弄成這樣要辦成我也覺得很難

    高三的看到活動海報只覺得很空虛= =

    甚至有人覺得看起來就low爆了= =

    一點想參與的感覺都沒有= =""

  7. 今年數學C比較難

    我們電機專業考的有點偏

    考那種看過也記過 但歷年來不常出的題目

    話說今年電機類跟電子類一題555都沒有

    對!!!

    考前火力集中在NE555耶= =

    沒考有點失望XD

    不過是說專二好像要背的居多@@

    慘敗數位邏輯= =

    PS我是電子類的

  8. 應該是因為價值觀的差異啦…

    高職生大多都認為社團只是平常的消遣,活動筋骨的兩個小時。

    但高中生可能就想要好好經營社團,享受和大家一起玩社團的感覺!

    不過高職生也有對社團很投入的學生呀~只是真的不多…XD||

    ×

    補充,最近對高中生的印象…高中生常常跑補習班

    我覺得高職也很常跑呀= =

    班上同學一堆一下課就衝補習班了

  9. 或許是他們太古版 跟不上時代!!!

    但....我相信他們都是為了自己的小孩好阿

    天底下沒有父母親會害自己的小孩子吧!!!???

    =ˇ= 為自己的父母多想一點吧!!!

    有個時候站在他們的立場想想看....

    或許你們就會知道了:)

    但我覺得樓主的爸媽已經近乎偏激了吧= =

    這些事情不會讓孩子更好

    如你所謂

    站在他們的立場所想

    那我會不了解這到底有甚麼不對...= =

    不過我父母很開明ˇ

    我們家不會發生這種事情

    就算意見不合我們也有良好的溝通ˇ

    溝通很重要

    或許樓主可以想辦法和父母溝通看看

    當然溝通也是需要些技巧ˇ