允禮
文章 發表由 允禮
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前幾天我一個剛考完學測的表妹
問了我一個問題害我有點回答不出來
想說來問問看大家或許會有比較客觀的答案囉~
就是我表妹他是想要先在台灣唸完大學之後
希望可以很快的無縫接軌繼續到國外去唸書
目前是給自己設定去英國的樣子
好像比起美國他覺得英國對他比較有吸引力囉
然後他就問我如果想要出國唸書
那相關的準備大概要從大幾開始準備會比較好呢?
雖然我覺得準備的時候似乎也是要看本身的英文程度
但是不是越早開始準備會比較好阿?
有點爛的問題。。
能早就早吧～托福“考試技巧”大概準備六個月
但你要完全吸收的話英語能力從七歲開始都不遲
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我認為應該限制高中生不得念科大才是
職技很好，但應該是給念高職的人去念的
普通高中若對職技有興趣再去念
不要把科技大學搞成普通大學在念
這樣對台灣產業發展不利
越來越畸形
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為什麼社會所不同意?
願聞其詳
成大比台科好N倍....
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一、大陸的資源我覺得不比台灣好，但人脈挺重要的，多認識些人不錯。只有一本前段的推薦去念。一本後段的完全沒價值。
二、去澳門念書?聽都沒聽過，去賭博吧
三、香港前五所大學非常值得去念。
四、你們學校作文題目很爛，意識形態非常濃厚，沒明確指出到底多少人去大陸念。
五、中國不承認台灣是個國家， 你去大陸和大陸人說出國，會被白眼。百度一下就知道了
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大概在4月23號當天晚上，臉書松高社團就有學弟發表了有關於校方擋稿的相關言論
坦白說該篇言論的言詞不太恰當，但是大致傳達了本屆校刊受校方關切的現象
而該篇言論於23號~24號間刪除，有相關言論發表於本版閒聊區
由於就該篇言論中討主要提及的是與陳為廷先生有關的報導
我一開始以為是校方對於這類文章有敏感的反應
然而今天上報之後，大多數非松青社學生才得知有這兩篇探討校刊意義的文章存在
因此我認為關於媒體的相關報導
所著重的焦點，似乎在於校園白色恐怖
以至於撰稿之重點著墨於該兩篇事實上不多為人知的文章
言下之意，有種為戲劇性而主導撰稿方向的味道
然而今天有耳聞學校有向各級師長強調需加強對此事的溝通
我認為既然校方有意願以"溝通"之角度處理此事
是否應以一公開方式，公布其稿件及校方意見，以呈全校師生共同商議？
雖然此建議有違歷來校刊審稿之作業流程
就今天由校方師長口中得知的消息
今天見報的原因似乎尚未明朗
據說當事人亦對見報一事感到意外
坦白說就這一事件看來，校方和學生兩造都很不幸在溝通不當的情況下採取了兩敗俱傷的手段
校方因對稿件內文意見，或許並非文章方向而是文字撰寫的流暢
而提出修改要求
學生在得知需修改文章時，或許在撰寫之初便抱持特定想法
而導致修改文章上保持一定堅持的立場
於是此事或許在直接或間接的狀況之下，遭媒體得知
而以完全失焦的方式，受到社會大眾的檢視
最後學生和校方心結越結越深，學生猜忌學校，學校懲處學生(已有耳聞特定學生恐遭懲處，但尚未明朗)
(據生輔組長的說法，並無任何與此事件相關的懲處文書如記過單行文經過她)
問題什麼也沒解決
唯一獲利的卻是扭曲事實得到報刊銷售的媒體業
但既然事情已然發生，只能期勉校刊仍能在保存學生撰稿初衷及學校審查達成平衡之下
將這份珍貴的校刊交到身為閱聽人的全體師生手中
以上是針對此事盡可能中立的想法
以下屬於個人言論
當初我看到學弟留言，我第一個想法是想知道到底寫了什麼會被學校擋下來
原則上有玩社團的人就知道，陳俊男主任在大同時就聲名遠播，到松山當然也是力求歷史定位
剛上任就對於松山社團及諸多現象多有作為
身為學生，我沒辦法對他有多好的印象
今天這件事情發生之初，原本我想站在學弟妹這邊
畢竟稿件一定是涉及某些精彩的議題才會被擋，根本超想看
對於這兩年來校刊缺乏刺激，今年能有精彩文章出現其實大家都很期待
但今天弄到見報，大家都不要想要得到好處
台灣媒體多亂自己心知肚明，事情怎麼發生它就是有本事怎麼亂寫
反正夠辛辣夠有話題，最後賣得好就好
然後明威以前也沒對校刊有多少意見，學弟妹根本不知道這種事情發生要怎麼辦
之前幾個社團進去跟他"溝通"還不是拍桌子不歡而散
在學長姐拿他也沒轍，學弟妹也根本沒前例可循的狀況下
我是不知道老師們對他看法如何
是有老師表示他某些作為可圈可點
至少相較於不管事的前幾任主任，算是優秀
但我覺得欠缺真正的溝通，這種容易槓上的事情處理起來就是容易出事
然後，我非常想相信這次會上報不是學生主動投書
剛剛說過很多次，媒體不是什麼偉大的第幾權什麼公民的劍
媒體畢竟是個產業，是一堆公司，是要賺錢的
沒人會莫名其妙要幫你發聲
如果這次是相關人士主動去找媒體，我覺得很鳥
言歸正題，所謂客觀真相是要掌握充足的資訊
經過邏輯整體之後才會出現
否則就跟羅生門一樣，永遠是個謎團
我是不清楚陳俊男先生對松高有什麼看法
不過再這樣下去，大家都很難做事
你看過那篇文章就知道不是用詞不妥了
而且用詞問題會由校刊社的指導老師來管
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貼我八卦板的文章幹嘛
這種無段轉載要經過我同意吧
如果認為自己沒錯 那幹嘛害怕上法庭
網路上一海票罵劉毅的也不見有什麼動作
我今天就我待過這間補習班的經驗 覺得也有隱情
所以提供另一方的說法而已
為啥文章打什麼你就深信不疑?
第三周依法就是不能退阿
事後很堅定的要鬧上媒體
卻又打電話跟主任談條件不是很奇怪?
我對這雙方沒什麼意見 法院可以解決最好 一翻兩瞪眼
如果我們扯個案是永遠扯不完的
扣別人帽子永遠都是比較容易的
我沒有說我不相信依法三周不能退，而且也沒說我深信不疑
一開始不就說明我不知道她說的是不是屬實嗎?
上法庭任誰都會怕以及覺得麻煩，這和覺得自己有沒有錯毫無關連性。
至於轉錄文章則是善意地告訴大家有熱心的學長免費教社會科
而且或許可以有巧克力和水煎包吃，沒惡意。
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喔喔 各位好 好久沒出現 這篇是在PTT八卦板出來的文章
身為資深鄉民以及前八卦板主的我本人 出來回覆一下XD
網路訊息常常只有單方面說法 很容易被鄉民回覆牽著走
我高中大學都在補教業走跳XD 幾家大型中型補習班都有涉獵過一點點
學弟妹有社會科的問題可以問我~~
剛好高中補過劉毅的英文 也在那當過一陣子的解題老師
大概還知道這間補習班的運作
其實我對這間補習班的印象蠻好的
主任不凹人 補習班資金夠
鐘點多少都直接算好 不會囉嗦
算是少有很有格調的補習班
根據我愛管閒事的個性 上禮拜就跑去劉毅看看是什麼情形
主任是正妹(不是重點)
一進去我就開他玩笑
主任你這麼厲害跟葉問一樣 一個告十個喔
寒蟬效應
這樣學弟妹以後哪裡敢說劉毅不好? 請問原作者文章哪個地方構成公然侮辱? 只因為說爛而已就要動用國家司法資源?怎不直接告民事就好，而是以刑罰的手段壓抑言論自由?
主任說他哪有要告這麼多人 也不知道哪裡傳來的消息= =”
只針對發文者不實言論處理而已
請問到底哪個地方不實?
據說這是個就業師資的培訓班 上完課程進入儲備師資
陳小姐的英文背景相當之厲害
多益九百多分的樣子 早已被鎖定成為授課老師
然後就主任這邊的說法
等到這位小姐”確定”不想上課的時候 課程早已過了3/4
原作者也是有提到
"簡主任頻頻道歉，釋出誠意，
並且承諾，第三週的課程一定會參考我提出的要求，我才會決定再繼續上下去。"
當我們態度堅定的要退出這師資培訓課，並且希望他們可以退部份學費的時候
依法是無費可退的
而且課程進行中問反應的時候 回答都是沒什麼問題
發文後 陳小姐也有來電談論退費問題
口徑跟發文描述不大一樣 大意是退一半的錢 就刪文不追究
到底哪裡不一樣?作者本來就有提到第三周才堅定要退費
兩造說法是差蠻多的 不過既然有錄音檔
他們直接去法院處理 應該是比較妥當
我有跟主任反應 不要寄奇怪的信給板主XDD
很容易讓板主跟鄉民誤會
不會告其它不相關的鄉民跟板友 大家可以放心
其實我在PTT八卦板也有發文 不過沒這麼詳細
八卦板 本身是很血腥的地方
說的太多反而模糊焦點 反正不會告到大家就好XD
我來鍵盤分析一下 看起來就是消費糾紛
就是買的東西 跟想像中不一樣
不過如果有照常授課 不管上的好不好
課程過了3/4 就法理上是真的不能退費的
至於上的好不好 教材優不優 那又是另外一個層次的事情
賣的東西和消費者要買的東西有所差別，怎會沒理由退費?
前幾天去吃我家牛排，我原本點七分熟他弄成五分熟，服務生就是很果斷的重新弄一個給你
我想這是一個大型企業該有的態度，而不是怕批評
連我家牛排都做得到了。
所以經驗的事情應該分開來講
扯到外籍教師去 就似乎太遠了XDD
做一個平衡報導 隨便跟大家瞎扯淡一下
現在發文太多人看太方便了 所以常常會有很多烏龍案
像是之前的督割案 都是利用鄉民的激情阿(汗)
以前當板主的時候 常常收存證信函或廠商的澄清信
我也不知道發文者說的是不是真的
也怕他說的是假的被告= = 但是幫他刪又會被噓爆
就非常兩難 不刪就爆動了XDD 板主還是會被罵
不要擔心XD 我以前每天都被嗆要告我
沒收到一張傳票 害我還去改收傳票的地址= =”
律師費很貴的!! 不過我有個板主朋友告了30個推文罵他的人
一個人賠一萬 亂罵人是特別要小心的
其他理性評論是不會有事的
資方也不是都是妖魔鬼怪這麼恐怖
以上心得分享 最近當兵了(替代役) 所以時間比較閒
今天會想打這篇文 一方面對這種爆料文化的省思
一方面是待過補教界 我覺得這間真的還算不錯
至少救了我的英文分數XD
有人想知道補習班的八卦 跟PTT的八卦可以問我XD
我當了四個大板超過五年的時間
有時間再慢慢分享
學弟妹有社會科的問題都可以問我喔~~義務指導XD
作者 complains (小抱怨) 站內 Gossiping
標題 Re: [問卦] 怎麼交一個高中女朋友
時間 Sun Jun 9 20:20:56 2013
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去補習班打工阿
當解題 導師都可以
打扮乾淨一點
然後裝作懂很多的樣子
八卦板看一些無聊的新聞話題就好
對韓團要有基本認識
然後偶爾買一些小東西 吃的最好(不會被家長發現)
巧克力 水煎包之類的
然後回答他問題的時候特別有耐心
叫他把整本課本拿出來 你特別教他重點
問他班上的事情
get!! 不過這些上大學後通常不會鳥你了
以前收過很多國高中生的情書
嗯。。。還有水煎包巧克力可以吃，真不錯。
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像我這種進去都只有當分母的份[c]
高中畢業都多久了還一直寄簡訊來衝啥拉= =#
聽說你還會在收到至少四年的簡訊，哈(L)
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菲國不跟台灣apologize 主要是想得到美國的保護
而美國目前的假想敵就是中國大陸
用一中這說法應該是想惹台灣人的民粹和意識而已
見解~~~~~*.*
台灣希望它們以政府的名義道歉
國際上哪個國家承認中華民國?
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由於菲律賓遵守一中政策，才不向台灣政府道歉，導致民怨。
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聽說統測冷門科目舞弊已經行之有年了...?
2013年05月28日12:39
四技二專聯招競爭激烈，台中市的北一補習班李姓負責人，為求提高知名度，從2008年起每年花3到10萬元不等代價，找來入學測驗中心的董姓工程師，由董在考前到補習班個別叮嚀學生，考試時遇到不會的題目就把答案卡四個選項都畫滿，再由董帶著掩飾指紋的手套，進入辦公室偷走答案卡，根據正解塗改後放回。全案經秘密檢舉破獲後，董、李已因偽造文書等罪，在今年5月分別被判刑2年2月定讞。
30名涉案的未成年學生獲得緩起訴處分，其中只有2008年四技二專工業設計類全國榜首的曾姓學生、隔年也順利考取台科大的董姓學生，兩人因已成年遭起訴，被各判刑5月、緩刑2年，緩刑期間提供120小時義務勞務，案經最高法院駁回上訴定讞
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轉貼律師寫的信應該不違法，學弟妹參考看看吧!
作者 boyo (29大頭) 看板 Gossiping
標題 [公告] 有關 "劉毅英文師培，掛羊頭賣狗肉?"一文
時間 Tue May 28 16:32:29 2013
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由於雙方已進入法律程序 該系列停止回文
鎖文後全系列收精華區版主工作區之爭議文章 今晚12點刪除
對方律師信如下
作者 vireo (擁抱與親吻)
標題 [通告] 代轉本所律師通知
時間 Tue May 28 15:25:00 2013
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※ [通告] 共 3 人收件
※ boyo seabox fuxkyou
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版主大人們午安，以下是代本所律師寄送給您們的函件(律師沒有PTT帳號)，
這是律師代當事人撰寫的，
懇請協助處理本件，若有任何問題請直接與王律師聯繫，
感謝大人們協助。
VIREO敬上
==============================分隔線=====================================
敬啟者
據本當事人告知，貴站會員"shellychen(胖雞)"2013.5.27 15:23:11及同日21:55:43以
主旨"劉毅英文師培，掛羊頭賣狗肉"於貴站Gossiping看板所發表言論，以及相關會員回
應內容
已嚴重侵害本當事人，並涉及誹謗、公然侮辱、妨害信用等刑責
本當事人除可能針對發文者採取法律行動外，並陳請貴站儘速移除上開言論
請查照。
如有任何問題，請隨時與我們聯繫
王子文律師
聯絡電話：02-2369-5115*204
E-MAIL：[email protected]
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劉毅英文好嗎? 為什麼一直聽很多人說補了你就完了..
聽說講學金很多
請問現在獎學金有哪些項目 .多少錢?
完全不推薦，除非你有能力拿非常多獎學金
我怕被劉毅告，詳情就不多說了，有興趣私下問。
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以下文章轉貼自PTT八卦版，我不知道內容是否屬實，單純轉貼，然後請劉毅不要告我。
PS原始文章由於怕被告，我不敢轉。
作者 shellychen (胖雞) 看板 Gossiping
標題 Re: [爆卦] 劉毅英文師培，掛羊頭賣狗肉!!!
時間 Mon May 27 21:55:43 2013
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報告最新情況：
1. 劉毅英文發送簡訊，內如如下：
陳小姐，本班傾聞台端102年5月27日下午5點23分於PTT網站張貼有關本班之不實言論
(「http://disp.cc/m/tread.php?id=662-5N6s」)，並以「掛羊頭賣狗肉」、「這麼爛」
、「完全被騙了」更事涉公然侮辱，已分別違反刑法309條公然侮辱罪、刑法第310條誹謗
罪、313條妨害信用罪等情事，該言論並有上千人瀏覽回應發言，已嚴重貶損劉毅老師、
本班及相關同仁之商譽，揆諸該言論內容「不管你是哪一家的記者….請趕快跟我聯絡」
，其言論之目的顯然刻意出於貶損他人之目的，本班已委請律師完成蒐證，謹依法催告立
刻刪除前述言論，並予公開道歉，否則將依法追究台端所涉民、刑法律責任。"學林補習
班
2. 劉毅英文與另一學員連繫，甚至與其家長通話，
家長告知他們，只需正視處理退費問題，對方態度強硬，不肯退費。
最後對方只說會採取走法律途徑。(文章是我po的，走法律途徑也應找我，並非另一學員)
3. 我致電劉毅英文，告知對方只要肯正視退費問題，我將把文章撤下。
但是李主任卻說，沒有什麼好談，走法律途徑。
4. 既然對方有疏失在先，卻不肯處理這起消費糾紛，甚至強詞奪理。
說我公然侮辱及毀謗，如果我陳述事實的方式確實有罪，我會負責。
我已決定訴諸媒體與法律。目前有一些記者電話採訪我，
我願意將我本人陳姵玔的所有言論公開在媒體平台，以示負責。
我手邊握有一些通話證據，願意呈現給社會大眾。
※ 引述《shellychen (胖雞)》之銘言：
第一次爆掛，內容句句屬實。
[劉毅英文師資培訓班，這麼爛要收我9900學費?!]
我目前擔任某公司的行政助理，
今年4月底收到劉毅英文發送的簡訊，
內容如下：
第26期「劉毅英文師訓班」5/5開課！
四週密集訓練保證就業；
凡錄取金牌教師享4-5萬保障月薪。
洽23895212或0983839658簡主任
開課日期是5/5，所以我特地到劉毅詢問課程的詳細資訊，
我問了許多與課程安排和自身權益有關的問題，
課程一共是四週，每個星期天早上10點到晚上8點，學費9900元。
主要是針對兒童美語老師的培訓。
課程安排看起來是有規劃的，行銷包裝講得很好聽，
後來確定報名，但不知為何，他們後來延了一周，5/12才開課。
我不得不說，我完全被騙了!!!
第一週上課內容：
講師是一位很年輕的女生，英文名字：Daisy
號稱劉毅兒童美語部裡面的名師，身價高達1億人民幣?!
早上兩個小時完全在讓我們學員自我介紹，
試問第一堂課的時候，全班只有9個人，為什麼要大家自我介紹那麼久?!
下午開始的課，說要讓我們學習如何教一口氣演講，
但是Daisy卻一直在逼我們背演講稿，
說是因為劉毅本人晚上要來看，我們要給他看今天上課的成果，
我問她：「平常你們會讓小朋友多久背完一篇?」
她說大約3個禮拜，我就說3個禮拜背一篇，那妳要我們在一個下午背完?
Daisy在那邊強調因為劉毅要來，所以我們一定要表演給他看。
我當下很不以為然，你們不是培訓老師嗎?幹嘛把我們當小朋友教?
況且我花了這麼多學費，是來背書表演的?
晚上劉毅來了，滿口廢話，說一口氣英文有多神奇，讓小朋友大人都開口說英文，
我當下就想退費，背誦英文根本不是讓小朋友學英文的好方法，
當時就知道劉毅英文打著什麼一口氣系列，根本是很糟糕的學習方式，
我也質問簡主任這個師資培訓課程安排有問題，
但是因為簡主任很誠懇地說抱歉，因為劉毅本人要來，
所以緊急安排我們背演講，她承諾會將課程內容做調整。
我才答應再給他們一次機會，繼續上第二週，
第二週上課內容：
完全在讓我們旁聽其他老師的上課，課堂觀摩，
從早上十點一直到下午五點，我們都在看課!!!!
一共看了三門課，六個小時。
晚上是一位外籍老師來當講師，
內容是告訴我們如何教學生一口氣會話，
不清楚的人我解釋一下，
所謂一口氣英文，就是背，三句三句背誦，你會背了，你就會說英文，
劉毅號稱所有教材都是他主編的，一口氣背單字、一口氣背會話、一口氣背演講，
但事實完全不是這樣，外籍講師告訴我們，這所有的教材都是他與其他人編的，
我問他：「那你的名字在書上的哪裡?這不是你們的智慧財產嗎?」
他回答：「我知道這是不對的，但是因為他有給我薪水，很多錢，
所以書上沒有我的名字我也沒辦法。」
課上到這邊，我已經完全沒辦法接受了，
當時時間很晚，我打算再找時間來退費，
沒想到隔沒兩天，簡主任打電話來問說，課程內容是不是不符合我們的期待，
想知道我們希望上什麼課，她會趕快調整，
我說的很明白，你們希望培訓兒童美語老師，
那你們就應該有一些教學的SOP，一直讓我們看別的老師上課，
或是讓我們花這麼多時間背演講，到底培訓出來會什麼，
例如上讀本或會話，你們的教材是什麼，如何引起小朋友的興趣，
有哪些步驟，像是先教單字然後分組玩遊戲等等，有沒有一個流程，
小朋友在吵鬧的時候，老師應該如何控班，一些教學原理、教案設計等等，
這些應該早就要教了呀，為什麼第一週跟第二週，我感覺我繳9900元都白繳了!!!
簡主任頻頻道歉，釋出誠意，
並且承諾，第三週的課程一定會參考我提出的要求，我才會決定再繼續上下去。
第三週上課內容，也就是昨天(5/26)發生的事情：
早上一位講師來上教育心理學，英文名字：Leon，
非常年輕，我確實很懷疑，他可以教我們什麼，
畢竟我在大學時期也修過教育學程，教育心理學的基本理論我相當熟悉，
原本就沒特別期待了，沒想到這兩個小時的上課內容讓我快氣死，
首先就是完全沒有內涵，講義隨隨便便，一眼就看出根本只會一點皮毛，
講個皮亞傑講得零零落落，
不斷地在教我們英文單字，字根串聯等等，是在炫耀自己英文很好嗎?
我好歹也是外文系的學生，來上師資培訓，為什麼你要教我英文單字?
Leon上完我已經快按耐不住了，
沒想到下一位講師居然是招生部的李主任，似乎是最主管，是這邊員工層級最高的，
據說英文名字是Meggie，我不太確定，因為都稱呼她為李主任，
第一週劉毅來的時候，她也在現場觀看我們背演講的成果，
她的授課內容是教我們如何招生以及櫃檯流程，
我心裡快要發飆了，我們來上師資培訓課，為什麼要上這種業務的話術課程，
講實話，你們補習班賺這麼多錢，這麼大一家，
進來教書我還要負責這種業務跟行政嗎?
我跟另外一位學員從上週就打算退掉，
是當初簡主任一直說會改善，我們才願意再給他們機會，
當我們態度堅定的要退出這師資培訓課，並且希望他們可以退部份學費的時候，
李主任卻跟我們說：「補習班有補習班的規定，
你們已經超過一半時數了，不可能退錢給你們。」
而且一直強調劉毅這邊每個老師都很認真背誦一口氣系列，
老師的終極目標就是要會表演，然後一直把陳子璇搬出來，
說什麼她高職畢業，英文不好，可是就很會背，一個月領52萬台幣，
我管他什麼很會背很會表演就可以當名師，
我繳了9900元的學費，到底學到什麼啊?
總之昨天周旋了半天，完全沒共識，
後來我們不打算跟她繼續講了，打算走其他途徑，法律或消基會之類的，
不久就發現劉毅本人來了，
然後好像又急著走，我衝到電梯把他攔下來，說要退費，
他直接對李主任說：「退給她們退給她們，就退給她們。」
很好，原本以為事情大致要落幕，
李主任卻又打電話給簡主任叫她跟我們說不可能退，
我此時只想到我要找記者來報導這個消費糾紛，
過不久，李主任跟劉毅又回來，把另外一個也要退費的學員叫進小房間，
這個部份我就不在這邊詳述，畢竟我不在現場。
總之，事情沒有解決，我希望有記者看到這篇文章後，
可以主動聯繫我，我會完整把事情的來龍去脈說得更清楚，
請寫E-mail跟我約時間：
不管你是哪一家的記者，蘋果、中天、東森等等，請盡快跟我聯絡。
謝謝大家看完，其實還有非常多內幕，希望新聞登出後，
可以揭發劉毅英文的真面目。
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這干版主屁事...又不是版主刪的....
已更正，不好意思對論壇不熟悉沒仔細注意。
但我很好奇您說彭明輝的文章不可盡信是指哪幾點呢?
感謝。
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為什麼我只是要單純發表一下比排名挺無聊的
也要連續刪除兩篇文章呢?
難道這裡一點言論自由也沒有? 難道沒有支持彭明輝的文章覺得這排名很沒意義的權力?
刪除第一篇也就算了，第二篇也刪除到底是怎樣?
難道描述拿沒根據的排名挺無聊的叫做灌水?
同主題也有說基本上這笑笑就好，難道相較於我覺得這排名挺無聊的有比較有意義?
那是否要請論壇法務管理員發表一下什麼叫做有意義的文章?
自學英文跟去補習會怎麼選擇阿
在 酸甘甜補習班討論區
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網路上很多影片
譬如voicetube
然後不要去劉毅，我超後悔去那