雙魚座‧阿布羅狄
文章 發表由 雙魚座‧阿布羅狄
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北部人好像比較勢利= ='
成功都沒聽說過有這一回事...
228傷亡和衝突最大的地區:舊臺北市、舊基隆市(港口和八堵尤甚)、嘉義縣市、舊高雄市
臺北沒傳出來是因為鎮壓迅速，行政公署和基隆司令部在陳儀撕破臉後
就開始屠殺高中以上學歷者，中山堂慘案和圓山倉庫滿有名
再加上國軍登陸基隆後、一錄從基港、汐止一路屠進臺北市
228嘉義以北死傷最慘重的就是舊臺北市喔!
舊北市:現台北市中山、大同、中正、大安、松山、信義區
不過桃竹苗人沒什麼抵抗是真的
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關電腦，少上網，多讀書
我有說錯?426
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我現在才看到那個錯物說，樓主啊不要打不過就中離好嘛？
某些腦容量萎縮基督徒都至少還會試著捍衛自己的觀點
你這樣直接裝死不敢講話只會讓人覺得你的論點被打爆了，不堪一擊，很弱捏
我沒歪樓喔，我借同性戀議題來逼出我對某些基督徒的看法：
似是而非的言論，講不過就董茲董茲，然後開大招說不要懷疑只要信，最後乾脆裝死中離
某些基督徒會讓人討厭，甚至像你說的被醜化，這
好啦這樣也好，122的沒練過不要出來秀下限，乖～
中離?只是回主題罷了，同志議題本來就只是順便提到
你們卻都當正題了，而我在主樓中的正題反而被忽略掉
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雙性戀表示：不要忘了我們！！！
我想很多所謂「可以改變性向」很多其實都是雙性戀。
關於同性戀是後天還是天生...
http://udn.com/NEWS/WORLD/WOR4/8725762.shtml
參考一下最近新聞吧，目前科學研究愈來愈偏向天生的說法。
為了不要離題來講一下對「某些」基督徒看法...
大概就是阻撓同性戀者爭取他們本來就應該享有權利的一群討厭鬼吧，哈，原諒我說得這麼直白。
最討厭的是他們老是覺得同性戀是可以「治療」、性向可以「改變」----這跟要異性戀改愛同性一樣難，相信我。
眼見為憑？母體數是不是太少了點？
至少我遇到的全部都是天生zzz
如果不是信仰，很難相信非所見之事，
因為就連信仰，要看到之前就信，也要極大的信心
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好像有那麼點歪了呵呵，哦我來講個例子，我曾經有遇過幾個同志本身就是基督徒的，據表示他內心很掙扎並活得滿痛苦的，一個高中生覺得自己活的痛苦的理由是因為本身的信仰跟他的性向有衝突，他讀聖經也上教會，至於聖經對於同性戀怎麼講的就不多提了，他很想做個虔誠的基督徒，但他也希望神真的是愛世人的，不會因為他是同志而不愛他，那如果今天你身為主角你會怎麼辦呢？ 是選擇站在同志這邊如同你說的那樣故意醜化攻擊基督徒，還是虔誠當個教徒認為自己的"病"是可以被治好的（其實這部分我就不清楚聖經怎寫的了ＸＤ） 還是兩邊都在拉扯活得很痛苦哩！
樓上說的對，基本上講到這個都會扯到同志議題，因為我想這也是比較可以舉例吧！
還有對於聖經的部分，我覺得啦有些聖經所寫的你們當然都會覺得是真理，但是兩千多年前的書到現在我可能要很失禮的說那真的只能當做是一個過去的故事或者是古書（？ （用詞不當抱歉）
看到有些基督徒嘴巴上都掛著聖經著實感到煩躁，如果只是提及做人道理那當然勉強可以接受，可是其他的可能對於這個世代已經差距很多了，一些價值觀的問題該跨越了，就拿多元成家的例子來講，有些基督徒反對的理由都是聖經說聖經說耶穌說巴拉巴拉的，如果跳脫聖經說出反對的理由才能讓人心服口服吧！
喔樓主所謂不認同同性戀的行為是指什麼部分呢？
講到激進派，如果全部換成黑人的結果會是如何呢我也滿好奇的
啊！好像又扯遠了～很難得認真的回一篇文
是指我不認同同性戀是天生的說法
我那個同志朋友，是因為被他前女友傷害太深，才會選擇當同志
一切眼見為憑
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歪樓了!!!同性戀議題不是主題啊!!!!!!
我明白表示我的立場:
我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人
朋友就是朋友，我不會因為性向跟誰絕交，
除非有男的跟我告白才會被我列入拒絕往來，這在一般戀愛也很常見
只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是
對我性騷擾的，我會狠揍
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美國有這麼一段恐怖故事
一中學，同性戀老師在課堂上大聲讚美同性戀的美好，並反指異性戀才不正常
一同學出言反駁，並說明自己不認同同性戀
老師:說這種畫的都是沒膽出櫃的懦弱同性戀者
同學:我不是!我有喜歡的女生!
老師:藉著喜歡女性來自欺不是同性戀者的也大有人在
老師就這樣無理取鬧，結果那個學生後來得了憂鬱症
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先說好，我還蠻恐同的
只是我看到這種信基督信到腦容量有點萎縮的言論，就忍不住上來婊個幾下
大學生期末壓力很大嘛，大家互相體諒下嘿
這只是你主觀上的認為，客觀上教會是不特定人都可以進出的，所以應該是公共空間
當然，你們可能會對進出的人作一點限制，但這不妨礙他作為公共空間的本質
就好像電影院會限制沒買票的不許入場，但電影院仍是公共空間
你在公共空間裡面散佈歧視言論被罰，活該死好
說實在的，你把你樓上那篇文所有的「同志」都換成「黑人」，你再來看看合不合理
來，你有種把同性戀者換成黑人，去美國講這句話試試看，我看你走的進去躺著出來
不會英文？沒關係講一聲就好，我幫你翻
民主只是一個手段，一個防止專制的手段，如此而已
它沒有那麼至高無上，民主之上還有一個東西，你要說真理也好，自然法也好，基本規範也好
反正民主並不能違反那個東西，否則該民主也只是多數暴力罷了
那個東西的其中一個內容就是：禁止一切形式的歧視
就好像我們不會投票決定說：「殺人無罪」、「歧視無罪」、「我們有歧視黑人的自由」
那你們怎麼會以民主之名，要求歧視同性戀的自由？
你只要回答我一個問題：身為基督徒的妳，你認同同性戀是正常的嗎？
平平都要戰同性戀，你還太弱，回去多練幾下再來
再要不然你可以拜我為師，我多少教你兩三招，不然122的還是少說話一點，省的被打臉lol
我不認同同性戀行為，但同性戀者在我心中就是一般人
只要不對我性騷擾我基本上是沒差，身邊也有朋友是
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先請問什麼叫做激進與溫和
根據WIKI的說法「激進主義是指對現存組織、社會狀態或運作方式懷有強烈的不滿，從而產生否定的觀念，並迫切尋求對現狀從根本上進行劇烈的變革。」
還是你的激進是指行為言論比較"偏激"或是"激動"
或是?
我的立場而言
所謂溫和
也只不過是在少數人眼中看起來不那麼刺眼罷了
而激印
或許只是有些人覺得像是眼中釘
因為無論激進溫和
所該享有的人權一個都不能少
對我來說我很難想像什麼叫做"激進""溫和"的同性戀者
因為我認為愛情，無論性別，都是天賦人權
因此在我看來同性戀並不是一種價值觀的差異
當然更不用提他是可以被某些人取捨的
所以基督教會的反同教導或是你所謂限制宗教自由、教育自由、商業自由的都是不成立的
自由就是自由
人權就是人權
保障一個人天生的自由或是人權就不該被扣上激進的帽子
更甚者所謂限制自己討厭同性戀者的自由，只是因為和其他人的性傾向不同
然後國家不準你這麼做，就說這是限制
試問
難道我們可以容許牧師在宣道時反黑人嗎?
或是我們可以接受商家不跟黃種人做生意?
還是我們可以容許老師在上課時說全世界除了白人之外的種族都是不被允許生活在這世界的?
我們當然不會
因為我們認為黑人黃人白人都該享有天賦人權以及國家的保障
如果種族歧視是不被允許的
那為何我們可以接受牧師反對同性戀?
對我來說同性戀者跟黑人黃人白人都是一樣的
大家該享有的人權與自由
不應該有所減損
也因此在這個前提下
所謂限制了誰對於同性戀不接受的自由
是不成立的
而這反而是一個保障
謝謝
教會是屬於基督徒的家，並不是公共財產
你覺得
我在妳家安排間諜監視，可以嗎?
妳在家裡說我和我族群的不是，我帶隊衝進你家撒野，大罵你不尊重我，合理嗎?
你反對我的組織，拒絕借你家的客廳給我們開會，法院便判你要賠我精神損失，合理嗎?
美國有教會拒絕借教會空間給同性戀組織開會而被罰錢
有房東表明不租給同志而被判刑
有婚紗店表明只為男女夫妻服務而被判罰錢，並強制要服務同志婚禮
大中學校(包括基督教私立大學、中學)，
一律禁止教導聖經課程和設置公禱時間，並要強制進行同志開發教育
否則被授州政府打壓，這不霸道嗎
激進同性戀者就是指以人群暴力、言論暴力、法律暴力來鎮壓反同者的群體
我的立場:民主社會，絕不容許這種鎮壓行為
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這種狀況在正常不過了，如果今天美疆的做法不是如此，就不會引起那麼大的反彈（？
不管是不是真理，選擇了錯的方式就是錯，而許多網友也會認為美疆的話就代表所有基督徒，所以反彈抹黑聲浪當然高，在經過媒體報導就一發不可收拾了ＸＤ
看到很多網友在罵基督徒，我也覺得某些基督徒挺可憐的，她們或許根本就沒有這種想法，但因為美疆的一席話卻遭受如此的謾罵與抹黑，其實也滿難受的吧= ='
我個人認為主要是因為對象是同性戀者
同性戀跟伊斯蘭有相似的兩派:激進派與溫和派
溫同就和溫和派伊斯蘭教徒一樣
溫和派伊斯蘭對誰都很包容、客氣、禮貌，
有繼承到7世紀阿拉伯帝國和15世紀土耳其帝國包容性高的優點
溫和同性戀也有一樣的特徵，也因此溫童和基督徒、佛道教徒一般都處得很好
激進同性戀者已經幾乎是恐怖份子
在美國，激同會派間諜進入教會監視，禮拜中一有反同教導
一堆人馬上會強制闖入教會大聲攻擊牧師
硬且美國法律也在同性戀運動之下
限制了宗教自由、教育自由(教師端)、商業自由
在美國，如果你是房東，但在招租房子條件加上不做同性戀的生意
不但有民法罰款，甚至會遭受刑法
台灣的同性戀運動也正朝向這方發展
對基督徒的攻擊和醜化是他們故意的
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我基本上都很尊重各個宗教唷!!! 但是信教歸信教，不要到走火入魔基本上都還算可以（我覺得走火入魔跟虔誠有差），身邊貌似也有不少基督徒（其實好像也不多，有些人宗教立場不明顯），有時候一些行為我個人雖然是不反對但是也無法全部苟同，好比說臉書動態每次發文百分之九十九都是聖經的內容，然後都是一大串的那種，底下偶爾會發一些奇怪的偏激言論，像是同志.死刑和一些對某宗教的批評，雖然說臉書是個人空間想講什麼基本上那是個人自由，但是太過頻繁的發這種類似文難免會讓我反感ＸＤ 對我來講這已經走火入魔了吧！要信什麼教是個人自由也是別人的自由，批評到別人宗教我就覺得太過於誇張了。
哦當然也是有許多基督徒是屬於跟上述例子完全相反的ＸＤ
或許因為有上述那樣例子的人存在才會遭受許多攻擊吧（？
不太清楚佛教徒會不會有這種狀況
對於媒體傳說的基督徒形象，樓主可以舉個例說明嗎？
就像是美江被大肆報導一樣
狹義媒體方面
媒體為了提高收視率而大肆加油添醋，標題刻意聳動來曲解
狹義媒體:
網路上，氣瘋了的激進同性戀者瘋狂攻擊美江牧師，而對基督徒
也像是228國民黨清鄉時一樣，瘋狂攻擊，網死理罵
這就是基督徒被醜化抹黑的例子
順帶一提
美江牧師雖然是依照真裡講的
但她的做法和某些言論我無法接受
真理80分，但是做法完全0分 這是我的評語
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如題，想知道大家對於基督徒的看法如何呢
本魚自己是基督徒，上大學來台北之後更熱衷(因為在好教會)
不過也有不少讓本魚扶額的不良示範(如美江牧師對同志的評論)
做個市調囉~大家和和氣氣的討論吧~
至於對媒體所傳說的基督徒形象，都可以發問，本魚會盡力解答和橙清錯誤
因為故意抹黑攻擊我們的也不在少數(淚)
同性戀議題請物在此篇繼續討論，樓歪了，需要扶正
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大家好~如題，
在下來這裡是來尋找本身是有加入
或想要親身了解
基督教校園團契或小組的同學的~
想說認識一下，彼此交流~
也歡迎想去教會卻不知要去哪間的人一起加入~
等到200人，就一起創版吧~
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想廢也很難吧!!!
畢竟
我們是社會的中流砥柱.....
其實早該廢了，自從某白癡把高職和專科技院泛學術化以後
高職就成了技術高中，完全是畫虎不成反類犬
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我們，是否對所謂的衛冕者太好了呢?
特別是總統，前幾年很好，第二任奇差無比，沒有例外
是不是因為，我們對競選連任者太好了呢?
所以，他們仗著我們選民對他們的溺愛，敢於有恃無恐
我個人覺得，我們應該要嚴格起來了
總統連任的機制，我們應該要用選票來讓它變成看的到卻吃不到的幻影
如此，為了想再上任，卸任的那位為了4年後重新上任一定會更努力，更勵精圖治
而地方首長也是，如果成績單繳不出來，
那就讓他們落選當作處罰
成績好的就用連任當作獎勵
台灣政治腐敗，我們不能說沒有責任
就像寵壞小孩，父母親難辭其咎一樣
呼籲大家，當滿20歲時，對候選人要冷酷點、嚴格點
不要因為他們的顏色而手下留情
因為好政績，本來就是他們的義務，做不到，就處罰吧
我們才是老闆
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他有他個人的魅力
加上做人成功"不是敵人,就是朋友"
在戰場上也是使低強度戰爭發揮到了極致
北越用了毛澤東的理論打贏美帝
雖然他和蔣介石都很唬爛
但她比蔣介石值得尊敬
(但共產主義還是不好的東西喔~~)
共產主義基本上是好的喔!只是依照現實環境來看太過不切實際，像童話一樣
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興大爽左擁右抱(重點錯)
中農併興大還滿不錯的，如果可以提供直升和實習制度
7年1貫要培育出好農業人才不難
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成大附工不是已經存在了嗎? (雖然是夜校)
不知道是不是我孤陋寡聞, 我沒有聽過成大併南工的事情
呃...看來成大併南一中似乎早就破局了w
成大附工日間部好像當初就是併入南工才只剩夜校的
現在也只是重新合體吧
不過高職和大學整併建立一個完整體系似乎也不錯
來個高職大學7年1貫的預科制度也不錯
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我自己也是高職出身，沒有要忘本的意思
但是現行的高職制度真的令人非議
以前的高職是沒有要升學的人在讀的，都是要直接工作的人才會進高職
再加上以前的國中教育相對很好，所以高職3年出來後就是很有用的技術人才了
當初的經濟奇蹟就是60 70年代的高職生拼出來的
台科在還是台灣工技學院什入學甚至比台大還難
台灣工業技術學院當初是要服完兵役才能考
出來的都是立刻能投入現場的工業精英
不像現在台科北科出來還繼續考研究所 出來還要職場照顧
扯遠了......
追根究柢 高職生之所以在大學輕易被追過的原因，在於程度不夠深
高職的崇尚學力 老師崇尚考試也是一個原因
但最大問題，就是在國中端
現在的國中畢業生教育程度，非常難以應付高職，尤其是工業專業科目所需的基本知識
以至於機械力學等科目都要配合學生，無法做更深的特化教學
我拿武術來比喻 連馬步都站不穩的人 能打好八極拳 可能嗎 破綻一堆
高職可以說是大學的縮影，
老實說高職生在科大四技專業科目無法完爆一般高中生 真得不可思議
如果我來當教育部長 會有以下方案
1高職縮班 一校內一科限開一班40人，同類群最高只能有2科
依照各科需求 特化某些科目
比如機械科 電子科 電機科 一年級強化物裡特別部分和工程數學，專業科目二年級開始上
2部分高職由公立大學或科大接掌，採用日治的台北高校方式成為預科班
比如大安高工由台大掌理，招生考試和名額由台大全權決定(實質上併入台大)
啟動淘汰機制，無法適應的學生輔導轉學，惡劣學生退學
3國中教育回規7 80年代的嚴格與認真 對家長態度絕對強硬
大家覺得呢
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台師大沒有資格說這種話
選課制度對大一下到大三上的學生非常不公平
體育和通識課不足，但大四卻能輕鬆選到許多熱門核心通識和體育課
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我自己也是高職出身，沒有要忘本的意思
但是現行的高職制度真的令人非議
以前的高職是沒有要升學的人在讀的，都是要直接工作的人才會進高職
再加上以前的國中教育相對很好，所以高職3年出來後就是很有用的技術人才了
當初的經濟奇蹟就是60 70年代的高職生拼出來的
台科在還是台灣工技學院什入學甚至比台大還難
台灣工業技術學院當初是要服完兵役才能考
出來的都是立刻能投入現場的工業精英
不像現在台科北科出來還繼續考研究所 出來還要職場照顧
扯遠了......
追根究柢 高職生之所以在大學輕易被追過的原因，在於程度不夠深
高職的崇尚學力 老師崇尚考試也是一個原因
但最大問題，就是在國中端
現在的國中畢業生教育程度，非常難以應付高職，尤其是工業專業科目所需的基本知識
以至於機械力學等科目都要配合學生，無法做更深的特化教學
我拿武術來比喻 連馬步都站不穩的人 能打好八極拳 可能嗎 破綻一堆
高職可以說是大學的縮影，
老實說高職生在科大四技專業科目無法完爆一般高中生 真得不可思議
如果我來當教育部長 會有以下方案
1高職縮班 一校內一科限開一班40人，同類群最高只能有2科
依照各科需求 特化某些科目
比如機械科 電子科 電機科 一年級強化物裡特別部分和工程數學，專業科目二年級開始上
2部分高職由公立大學或科大接掌，採用日治的台北高校方式成為預科班
比如大安高工由台大掌理，招生考試和名額由台大全權決定(實質上併入台大)
啟動淘汰機制，無法適應的學生輔導轉學，惡劣學生退學
3國中教育回規7 80年代的嚴格與認真 對家長態度絕對強硬
大家覺得呢
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主要是中國內部那些自治區，要是看了台灣獨立不會跟著要求獨立才怪
那些自治區當初就是毛賊東為了推翻國民政府而策動獨立的地區
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所謂黑化就是這樣
如果能當直轄市長，大家想做什麼
在 公民版
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在下自己先來，歡迎指點
討論時可不用考慮既得利益權貴反彈或黑道派系，只須說自己的理想
如果我是台北市長
1.市府可考慮收購接管味全公司或其他營運出問題的企業，將其掛上北市府的招牌，重新營運，所有食安標準由北市府訂定，營收屬於北市府
既有員工，則不裁員，讓其自然退休或依個人志願離職，待遇參考被馬前市長賣出之前的台北銀行。
如此，既可幫國家解決頂新味全帶來的社會問題，也能幫臺北市另闢新財源，補足當初北銀被賣之後的損失
2. 派遣警察機構，嚴格掃蕩私娼寮，回覆陳前市長在1994~1998時的反黃政策
所有原性工作者，皆帶到醫院檢查，對有毒品成癮或性成癮、精神疾病者
由臺大醫院及台北市立聯合醫院聯合做戒除的治療
並在其後，將救出之性工作者，由臺北市職訓局做職業訓練，並由市政府建造臺北市員工群集宿舍供其居住，並讓其在職訓完成後，立即進入台北市屬企業或參與此社會救助計畫的公司行號工作，待遇等同公務員，起薪24000/月
職訓及治療期間，必要之生活費由市政府補助。
若其有負債，合法債務部份，由市府代償並接收債權，政府不收利息
，另其按月逐步攤還，一個月還市府2000~4000
若其需要獨力撫養無法工作之家人，則讓其家人一同進住宿舍
警察機構方面，嚴格掃蕩人口販子及私娼寮；
普世人權運動雖提倡:妓權是人權的一部份，應予以尊重，但不論公娼私娼
均不免受黑幫暴力組織操控，都是只能進卻出不得的地獄，
更甚者會藉由施打毒品以控制娼妓，暴力毆打及拿家人身家性命威脅更是色情業之醜惡常態，若是不徹底消滅性交易業，只會有更多無辜少女被賣入火坑，沒了青春、更沒了希望，我當市長，絕對不允許暴力集團欺負任何人。
3. 由北市府發起，以重新上市之「臺北味全」，聯合其他大廠，如義美公司等，結合為「臺北市愛心就業聯盟」，供給工作給職訓局所訓練出之有需要的人士
如前2項所述之被迫的性工作者、或是家境貧寒之市民、臺北市學生等，既可解決社會問題，也能幫助這些公司行號得到優良可靠的勞動力、還能讓身在黑暗中的這些市民重新恢復希望，一舉三得。
4．治安問題
增加北市警力及派出所密度，將不良行業逐出臺北市，如電動遊藝場、賭博電玩店等，未滿18歲禁止於半夜1點以後流連於樂場所及聚眾抽菸喝酒，警方取締從嚴，輔導從寬，也嚴格號令警察掃蕩色情、賭博等造成社會問題之行業，嚴格清查各處，將暴力集團全部繩之以法，讓臺北市成為一個人人相安相愛、沒有剝削和暴力的城市。
5．社會安置
城市進行都更時，在一些有正面意義的宗教(例:基督教會)或社福機構附近成立新社區，與民間合作，安置孤兒和貧寒人市、家庭等，部份用作學生租屋
例:由北市社會局委託教會，給羽必要之經費，一同進行孤兒之照護、社會局安置之兒童、青少年的關懷，這部份，若能與基督教會合作、讓其關懷與輔導這些兒童、青少年，就能將台北市市民「從根救起」讓青少年不再成為踢皮球的對像。尤其基督教會(例:臺灣基督長老教會系統)在青少年及社會關懷相當有經驗及心得，是值得合作的好夥伴。
6．高中職輔導教育
現代高中職校園輔導效率普遍不佳，原因有以下幾種
1學生自尊高，對於求助太過羞於啟齒
2霸凌事件之受害學生，因害怕遭受報復而不敢通報
3輔導教師過少，業務量過高:
以在下所畢業之臺中市國立臺中高級工業職業學校為例
一位輔導教師負責量就是一個年級將近1000人的學生
公立學校也普遍有此問題，因此在下主張
1由台北市教育局通告，令北市所屬各級高中職，廣徵輔導教師
訓練大專心理系學生成為輔導教師，讓輔導教師和負責學生比例
調整到1:50以下
2鬆綁無害之宗教團體，令其能夠進入中小學，協助關懷學生，
台東縣即有此先例，教會團體的成效相當優良，學生幸福度高。
但對於風評惡劣，有危險性之團體及異端，則嚴令拒絕，以保護學生
(如:如來實證、全能神教會、摩門教、耶證會等)