jhihruei
文章 發表由 jhihruei
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嗯嗯，我果然表達得不太清楚
我所說的論點，指的是在比賽前架出來的架構，通常也就是一辯稿上寫的東西
而內容，則是在場上申論、質詢、答辯時所"說出來的話"
這兩者理論上來說應該要相同
但我覺得除了一辯有打稿比較清楚以外
在二、三申甚至是一答的時候，有時會有打偏的狀況
就是說
雖然台上的辯士覺得自己完全照著論點在申論
可是台下的裁判與對方辯友則完全不懂台上到底在說什麼
(或許各位現在也不懂我在說三小?)
這也是我覺得光靠一辯稿無法判定到底合不合理的原因
畢竟一辯稿不是決定比賽勝負的關鍵(不然大家都找超強的學長姐寫稿就好啦~)
然後回到主題的話
我覺得如果這場比賽是二一贏
然後掉的那張單又是因為裁判說的那些話而決定判你們輸
那你就可以說是有些不合理
但今天你提到的這場比賽是三張單都沒拿到
那我比較會覺得你們應該不會是輸在最後那幾分整體論點分(因為其實比重不大)
輸的原因，也許是中間的階段有沒處理好的攻防，或是有太空洞的申論
這部分我沒有聽過比賽我也沒辦法知道原因
最後給一點建議 (這是我自己的看法啦~參考看看吧！)
我覺得沒有看過完整比賽的人，其實是沒有辦法評斷一場比賽的
所以未來不管在練習賽或正式比賽，遇到有裁判不認同你們的論點，或覺得你們打不好
應該要在講評後問他覺得你們哪裡打得不好，然後試著改進(除非他急著走)
當然，如果那位裁判說"x!我就覺得犯罪的人都該去死"，那你就去問問其他學長姐吧....
我想大部分的學長姐是願意幫大家解惑的(至少我問過不少次)
像這樣事後丟到論壇上討論，除非你能夠提供完整的比賽錄音/影
不然我們這些沒看過比賽的人，是沒辦法透過部分的資訊來評論是否合理的(這也是我一再強調的)
以上，仍然是一點淺見，希望這次能讓大家看懂0.0"
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(恕刪)
感謝你對班聯的支持於愛戴
但我相信理性的討論一件事情才是最好的
所以請不要用過於激動或是挑釁的字眼好嗎
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各位好
我是五屆班聯幹部，也是指考戰士
所以請原諒我沒有完整的把討論串看完就來回文
如果在回覆上有誤解或是重覆到的地方還請各位多多見諒
我的重點有二：
首先，希望有參與討論的各位同學，先靜下心來......
我認為討論串到目前這個階段，已經走偏了
不論是一開始發問的版主，或是大部分回應的人
都在發文的內容當中夾帶衝突性的語氣或字眼
每一屆的班聯，必然都有他無法盡善盡美的地方
但我想，這篇討論串的目的，應該不只是要發洩情緒或表達不滿吧？
如果各位都認同也希望能從這樣的討論中，得到些什麼
那請大家先靜下心來，然後再繼續進行討論吧！
第二
對於版主提出來的問題，我打算針對選主席的部分回應
為什麼板中班聯的主席副主席要由內部選舉而非全校呢？
我相信許多人應該都認為，既然是學生自治組織
那就應該要像總統或縣市長一樣，由所有的學生來選
但我必須告訴大家，主席和行政首長有許多不能相提並論的
真的要說的話，我認為這個職位反而比較接近深藍的版主
或許有些人不以為然，但請聽我解釋
請各位先試想，如果讓主席改成全校性選舉會出現怎麼樣的情況？
會開始出現各組候選人，許多人在拜票、跑班宣傳、發表政見......
姑且不論屆時校內可能會十分吵雜，讓我們把重點放在政見
各行政首長在選舉時，總是會提出"政見"相信大家是知道的
而選主席的人，必然也會不免俗的提出許多願景、開出許多支票
但各位要知道，政治人物的支票不兌現，會影響他未來的政治生涯
但主席候選人的支票不兌現、願景沒實現，你可是拿他沒輒！
在當大家不是那麼瞭解班聯的時候，選擇全校性投票
必然會出現一位(或數位)提出美好政見的候選人
他們可能會說：舞會藝人請五月天、周杰倫....、學生不用交班聯會費、早上八點到校、每周五可以不穿制服.....各種誘人的政見如雨後春筍般的出現
候選人比人氣，也比政見，保證包羅萬象、充滿驚奇，比yuhoo拍賣還厲害
但若是到了一個學年結束了，這些政見全~部~跳票，請問各位能對他做什麼一_一狠？霸凌他的話小心被退學:|！
我想，各位應該不希望見到這樣的狀況吧？
我們想選的是主席不是藝人也不是小說家吧？
相較之下我認為，主席比較像是由版上投票出來的版主
因為能當選版主的，必然是因為自己的活躍，或是能力受到大多數版眾的肯定
而絕非單純只是因為在校內的人氣高，或是長得特別帥或正
班聯會主席也是相同的道理
在一年的班聯生活，只要有認真參與活動的人，必然會在共事的過程中，發現一些特別用心或是有能力的人
這些人或許不是什麼風雲人物，也許沒有引人注目的外表，但他們對於班聯的付出、熱心卻是內部人有目共睹的
當交由班聯會內的人來投票時，他們的努力必然都會納入考量
即便是沒有當選主席副主席的人(畢竟這樣的人不會只有一個兩個)，那也會在組織幹部群的時候，名列其中，繼續為大家服務
但若是這樣苦幹實幹、不甚起眼的班聯人，付諸全校投票
請問各位，你們真的會投給他嗎？
還是會將自己神聖的一票，投給死黨、社團好友或是帥哥美女？
真正用心的班聯人，不會去編織一些遙不可及的大夢， 因為他們知道在多重限制之下，這樣的夢，只是夢。
而他們的努力與真摯的熱情，當然就只有與他們共事一年，同為班聯的人才能瞭解
我想這是我認為，班聯會主席，不應付諸全校投票的原因。
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請上FB搜尋"辯論愛好者抗議民視.三立將辯論比賽做為政治鬥爭工具"
目前已有許多辯論人對此新聞感到非常不滿
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我覺得你這樣的陳述並不夠完整
因為評分單的分數是透過場上攻防交鋒的過程來判的
所以沒有完整的交鋒過程，誰也不能說合不合理
(但老實說，要提出整場比賽的交鋒
除非有錄影錄音，否則真的是一件不太可能的事)
我覺得那位裁判的這句話，確實說得有點武斷
但我相信他講評應該不會只有這句話
這句話應該是他認為在場上交鋒過後
他比較相信反方，所下的結論
我不曉得你有沒有看過空白的評分單
評分單上絕大多數的分數都是取決於個人在申論、質詢、答辯時的內容和技巧
而論點分數只有佔相對極少的部分
而且你一開始自己也有提到，該場比賽是被三清
也就是說其他裁判的評分單你們也都沒有拿到
那代表的可能是你們可能是輸在交鋒的過程中
而並不是因為該位裁判認同或不認同你們的想法
這是我的一點淺見
很久沒出現在場上，希望表達能力還能讓你看懂
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目前仍然沒有喔！
原因跟前面回答的一樣，是學校不給背的問題
如果要背自己後背包必須要跟學校書包一起背
65屆只能祈禱看學校能不能夠批准
不然不管做還是賣都會有困難
不能單背的紀念書包會有多少人想買呀？
倒是我很喜歡小書包:)
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我覺得新生盃可以從最基本的講起
比方說定場或是些基本的禮儀(ex:不能與非辯士交談)
論點的話可以告訴他們要怎麼修會比較好
或是說哪裡可以打深一點、討論得更細
不過最重要的是!!!!!!!!!!!!!!!
要多鼓勵他們！然後拐過來打比賽XD
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我覺得只要肯多練習就好耶!!
討論盡量都到，多學長姊問問題
雖然說時間上可能差個一年
不過要趕回來其實也沒那麼困難
多累積經驗就是了
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太糟糕了吧!!!!!!!!!
為什麼這邊都沒有105的高一新生!?
105的不管學弟還是學妹都歡迎加我即時喔!
(帳號在右下角)
另外召喚10525和學號910181
請盡速與我聯絡吧~~~
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冬季運動服=>千萬不要買一_一狠
俺穿過的次數 手指屬的出來:P
我穿冬季運動服的次數跟制服外套的次數一樣
不過用手指可能數不"出來"
因為都沒穿過= ="
我的制服外套現在還晾在家裡連學號都沒繡一_一狠
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養來吃廚餘
然後看哪個良辰吉日
或是七月到........就可以請牠們"報恩"了
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這整個很混亂，8/5根本是星期四，而且那天似乎是綠光? 哭了
重修絕對是不會只有一天的
所以衝到綠光的機會很高很高
如果你真的有信心會考過
我記得重修是可以請假的
只要不超過三分之一還四分之一的時數就可以參加驗收的考試
不過還是要看負責上課的老師
有些老師每堂都會考試,然後算成績
如果是這樣就還滿不建議請假的
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橋藝的精神永遠常駐你我左右
以及那不怎麼大的板中校園內....
聽說還有人窩在校門口打過橋的:|
"不過我絕對不會承認那是我們班的"
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羅東、衛理女中、雄中、中正高中、百齡高中、明倫高中、中一中、麗山、附中、永平高中、竹東、鳳山、新店、高師大附中、文華高中、中崙高中、永春高中、延平、東山、虎尾、前鎮、南山、復興高中、復興實中、國大里、高雄三民......
還有很多很多
你可以去各大盃賽官網看
蘇州、菁英之類的都有六七十所學校甚至更多
有些學校要分x立或是地區喔!
像叫三民、三重、大里就有不只一所
ps我們家板中居然一開始被一忘了...orz:(
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嗯，我們班有時候是沒很熱也有人想開
不過我們總務主任總愛說省點電可以省多少碳
看來我們該去鼓勵他吃素
說不定他會在朝會的時候鼓勵大家吃素
個人是認為投票應該要分"開"與"不開"來投
像我自己雖然不愛吹冷氣，但是要開我也不在意
我通常就都不會投(真的不熱例外)
如果只投一種的話，那對要開的人很不利
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板中威猛噎!!!!!!
雖然說強制第八節有點OX
不過能夠提早放人實在是爽快!!!!!!
希望不要再受到政府荼毒
板中要繼續拿國立的$$=口="
(因為聽說比較多)
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我覺得應該找教務處跟教官溝通
雖然說每個教官會對於該不該記礦有不同的看法
但一校兩制這種事情實在是不可取....
(內容在樓上，恕刪)我猜你說的應該是在圖書館一樓的那位
他的名字好像跟一家之鼠的史都華一樣
所以我猜是Stuart吧...(猜的)
我真的覺得他很有趣XDXD
不過他一開始都在講他喜歡洋基
最近作業繳交的期限快到了....
英語角的人一下子變好多...
其實我覺得不是什麼好事= ="
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二樓應該是筆誤吧
段考要3:50才能走呀
也許可以拿來當同樂會之類的~
這都是升格成直轄所帶來的影響:(
不然就可以12點或是2點半走了
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我當初是因為先打了新生盃
然後才在高二進社當幹
(期間都是以地社身分打比賽)
所以到不會覺得是為了吵贏別人
我應該是被盃賽生活的樂趣所吸引的吧xd
我也認同申論底對湊字數很有用xd
如果說還有練過即席申論的話更優
對於寫作速度會有極大提升效果
其實是大家都可以多多學習的呀
(所以趕快考慮轉社吧)
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我覺得這很酷!!
如果有機會算我一份(再看看啦~)
好像是去年的影片0_o
覺得性質有點像就放上來看看了:D
我也覺得這個很酷
聽說導演在我們班0.0
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與其聽演講還不如來舞會玩玩=3=
(亂入抱歉~我飄走...)
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說不定那個國中生就是Jiro
瘋話能力一等一
就不要哪天被人肉搜索
我完全覺得該名男童無知道一個...欠x
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既然原PO都說沒事了
那就沒事了吧
總覺得最近幾樓的回覆好離題
可是氣氛也變得很輕鬆
不過學弟呀~
姑且不論前面大家到底都說了什麼
我相信你有能力改變，加油！
語氣問題
在 辯論社交流版
發表於 · 此內容已被編輯, ,由 jhihruei
我的建議是
有些建議看過，笑一笑，就好了...
比方說不知道哪樓...嗯....
你們的裁判都是固定的嗎？
如果有機會的話可以問問不同的學長姐看看