【問題】若國共內戰中,戰勝的是中華民國,今天的中國會變成怎樣?


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國民黨遷台後,陳誠能順利地進行土地改革,用席捲來的資金買下地主手中的土地分給農民,實現了無流血的土地分配,這是好事。

如果國民黨在大陸勝出,土地改革就作不到——土地太多,地主的權勢又太大。

中國農民佔了人口的大多數,不解決他們的問題,社會就會動於動蕩不安的局勢。

有農民的支持,共產黨武裝可以聚集力量東山再起,失敗算什麼,估計沒幾年又有百萬之眾了。

所以光顧慮軍事,而不去從政治經濟民生方面入手的話,國府還是會再敗下陣來的。

還有,看到標題我不認為國共內戰中為何會有"中華民國"一方,國共就是國民黨與共產黨,整個內戰就是中華民國的內戰。

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國民黨遷台後,陳誠能順利地進行土地改革,用席捲來的資金買下地主手中的土地分給農民,實現了無流血的土地分配,這是好事。

如果國民黨在大陸勝出,土地改革就作不到——土地太多,地主的權勢又太大。

中國農民佔了人口的大多數,不解決他們的問題,社會就會動於動蕩不安的局勢。

有農民的支持,共產黨武裝可以聚集力量東山再起,失敗算什麼,估計沒幾年又有百萬之眾了。

所以光顧慮軍事,而不去從政治經濟民生方面入手的話,國府還是會再敗下陣來的。

還有,看到標題我不認為國共內戰中為何會有"中華民國"一方,國共就是國民黨與共產黨,整個內戰就是中華民國的內戰。

阿阿阿......最後一句話我認同

不過說老實話,要不是你們的毛主席改字、改國旗、改國歌、改國名(P.R.O.C),那我們這邊就真的非法化了。

回主題:

我不認為國共內戰國軍獲勝,大陸前景會一片光明。

如同冰河老兄說的,很有可能出現這種狀況

但更大的原因是......

經濟!當時整個經濟結構散亂,而中國幅員遼闊,一時說要改幣制十分困難。

再加上當時共產黨的老大哥蘇聯也還挺中共,絕對不可能坐視不管

而且共產黨當時十分獲得民心,三不五時就來個游擊隊,讓你防不勝防.....

太多可能性了

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不過說老實話,要不是你們的毛主席改字、改國旗、改國歌、改國名(P.R.O.C),那我們這邊就真的非法化了。

我有不同的看法,以上諸事,毛澤東是參與見證者,但不是具體建議提出者。

先說改字,大陸版已經有文章講解了民國時期的改字過程,有個部落格就講解得比較詳細:

http://blog.udn.com/YST2000/article?f_ORDER_BY=new&pno=12&f_ART_CATE=16416

國旗國歌國名都是1949年8月第一次政治協商會議時,少數共產黨人士和多數民主人士所決定的。(因為那時中共幹部在接收各地,大陸南方還有戰爭。)

國旗早在49年6月就設立了征集委員會,從上千份草案中選出幾種有代表性的供政協會議上決定,真是五花八門,連類似於西歐國家的十字旗都有,最後大多數委員選中了五星紅旗。

國歌也有六百多種草案,最後《義勇軍進行曲》得到陳嘉庚、徐悲鴻、田漢(他作的詞當然支持啦,呵呵)等多數委員的大力支持,成為國歌。哦對了,《義勇軍進行曲》在抗戰時期也是國民革命軍第200師的軍歌,200師歷任師長有戴安瀾、邱清泉等。

說到國名,其實那時呼聲最高的是"中華人民民主國",黃炎培、何香凝等人則建議保留"中華民國",梁思成、陳嘉庚、馬寅初力挺"中華人民共和國",大家爭執不下時,洪門大佬、中國致公黨主席司徒美堂發言:

  我是參加辛亥革命的人,我尊重孫中山先生,但對于中華民國這四個字則絕無好感。理由是中華民國与“民”無涉,最近22年來更給蔣介石CC派弄得天怒人怨,真是痛心疾首。我們試問,共產党領導的這次革命是不是跟辛亥革命不同?如果大家都認為不同,那么我們的國號應該叫中華人民共和國,拋掉又臭又坏的中華民國的爛招牌。仍然叫中華民國,何以昭告天下百姓?我們好像偷偷摸摸似的,革命胜利了,連國號也不敢改。我堅決反對什么簡稱,我堅決主張光明正大地用中華人民共和國!

司徒美堂的話語鏗鏘有力,博得全体在座者的一片掌聲。馬寅初、沈鈞儒、陳嘉庚紛紛發言表示贊同。中華人民共和國的國名就這樣正式确定。

以此可見,毛澤東要作的,就是以政協大會主席的身份在立法確認國名國旗國歌的文件上簽字生效,而不是想像中他要怎樣便怎樣。

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其他的不好说,只是如果共产党当年退缩到台湾,现在的台湾就会是另外一个样子;如果共产党被完全消灭,台湾也不会像现在这么发达。。。

暈,共產黨再失敗,不過退到外蒙、東北而已(西北有胡宗南中央軍集團、馬步芳騎兵集團,沖不過去)。

退到台灣?有船可用?就算有船,北邊日本有美駐軍,南邊菲律賓也有美軍,還要直接面對美太平洋艦隊,死地。

再如何假設,杜魯門或艾森豪威爾也不可能是中共同路人喔。

與其假設中共會退縮台灣,還不如直說他們跳進火坑裡算了。xd

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暈,共產黨再失敗,不過退到外蒙、東北而已(西北有胡宗南中央軍集團、馬步芳騎兵集團,沖不過去)。

退到台灣?有船可用?就算有船,北邊日本有美駐軍,南邊菲律賓也有美軍,還要直接面對美太平洋艦隊,死地。

再如何假設,杜魯門或艾森豪威爾也不可能是中共同路人喔。

與其假設中共會退縮台灣,還不如直說他們跳進火坑裡算了。xd

同意....

更何況那時麥克雞塊.....喔不,是麥克阿瑟還沒退伍吧?共產黨如果跑來台灣,那他第一件事情必定是跑來消滅共產勢力(不過我還是不懂,麥克阿瑟為什麼到處討罰共場勢力?)

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同意....

更何況那時麥克雞塊.....喔不,是麥克阿瑟還沒退伍吧?共產黨如果跑來台灣,那他第一件事情必定是跑來消滅共產勢力(不過我還是不懂,麥克阿瑟為什麼到處討罰共場勢力?)

西方對共產主義的偏見由來已久,加上二十世紀三十年代史達林在蘇聯錯誤地進行"大清洗“更授人口實。1946年3月,二戰結束不久,邱吉爾便迫不及待地發表"鐵幕演說",掀起了西方國家長達三十多年的反共浪潮。法國共產黨被迫解除武裝,希臘共產黨被本國政府軍跟英軍武力鎮壓。

麥克阿瑟積極反共,也沒有什麼可奇怪的,只是他不了解中國人,更不了解中共。

了解中共的美國人不是沒有,比如史迪威以及很多美駐中的外交官員,但他們都被以反共著稱的麥卡錫議員"咬"上了,自身難保。

麥卡錫死於1957年,但他掀起的反共保守大潮延續好幾屆美國政府,直至尼克松上台才有所緩和。

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  因為可能的變數太大太廣!雖然我個人也是認為,中華民國政府如果得以在全國實行主權,經濟、民生還有文化(看共產黨「文化大革命」吧)一定比現在大陸當局更為強盛,但是,其實「如果」這種事情不值得討論。因為變數真的太大太廣!

  還是放眼未來吧。以前的事情,發生了,我們不可能改變。將來的事情,你、我,就是參與的人、發起的人、改變的人!

  讓中華民國永存於天地,讓青天白日重升於神州!

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西方對共產主義的偏見由來已久,加上二十世紀三十年代史達林在蘇聯錯誤地進行"大清洗“更授人口實。1946年3月,二戰結束不久,邱吉爾便迫不及待地發表"鐵幕演說",掀起了西方國家長達三十多年的反共浪潮。法國共產黨被迫解除武裝,希臘共產黨被本國政府軍跟英軍武力鎮壓。

麥克阿瑟積極反共,也沒有什麼可奇怪的,只是他不了解中國人,更不了解中共。

了解中共的美國人不是沒有,比如史迪威以及很多美駐中的外交官員,但他們都被以反共著稱的麥卡錫議員"咬"上了,自身難保。

麥卡錫死於1957年,但他掀起的反共保守大潮延續好幾屆美國政府,直至尼克松上台才有所緩和。

不過其實在對日抗戰結束時,美國對於國民政府有失望之情,不大願意培植國民軍的勢力。

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不過其實在對日抗戰結束時,美國對於國民政府有失望之情,不大願意培植國民軍的勢力。

是的,主要是國民政府在抗戰中後期以及結束後不久的表現實在上不了台面

史迪威乾脆稱蔣為"花生米"

杜魯門出口成髒罵得更難聽

馬歇爾在國共內戰初期還想調停,最後失敗

蔣認為國民革命軍有四百三十萬之眾,又有以往美援武器及收繳的日軍武器,足夠對付一百二十萬參差不齊的共產黨武裝了,所以也沒把反對意見放眼裡。

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基本上.....国民党失败不是一个军事问题,而是经济和政治问题.....所以就算当年共党被收拾掉,还是必然有第二个 第三个 反对势力出现,而那个势力的意识形态也有可能不同,但相同的是,国民党的统治体系会玩完.......

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國民黨遷台後,陳誠能順利地進行土地改革,用席捲來的資金買下地主手中的土地分給農民,實現了無流血的土地分配,這是好事。

如果國民黨在大陸勝出,土地改革就作不到——土地太多,地主的權勢又太大。

中國農民佔了人口的大多數,不解決他們的問題,社會就會動於動蕩不安的局勢。

有農民的支持,共產黨武裝可以聚集力量東山再起,失敗算什麼,估計沒幾年又有百萬之眾了。

所以光顧慮軍事,而不去從政治經濟民生方面入手的話,國府還是會再敗下陣來的。

還有,看到標題我不認為國共內戰中為何會有"中華民國"一方,國共就是國民黨與共產黨,整個內戰就是中華民國的內戰。

我覺得大陸地廣、管理困難、腐敗問題嚴重

連共產黨都搞得這麼遭,就不用論國民黨了

我想這不是什麼黨的問題巴....

管理方式是截然不同的(如同冰河期所說)

台灣國民政府是利用債券購買地主土地

不只達到無流血土地改革

地主因為拿到債券投資商

更促進商業發展

但大陸的共產黨(其實也不能只說共黨 很多國家都是這樣)

訴諸武力

再加上土地過大等等問題

才會沒辦法成功

如果換成國民政府勝出

大概步調也會放慢

我不敢說會不會武力鎮壓

但如果就台灣模式套用而言

應該也是部分開始改革 部分繼續舊制

慢慢演近巴

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  • 3 weeks later...
我想這不是什麼黨的問題巴....

管理方式是截然不同的(如同冰河期所說)

台灣國民政府是利用債券購買地主土地

不只達到無流血土地改革

地主因為拿到債券投資商

更促進商業發展

成功買到土地不只是債券和股票問題,是因為當時在戒嚴,政府說什麼人民哪敢反抗:P

但是台灣經濟的確因為土地改革發展起來了,真是可喜可賀

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问题的实质是,国民党在大陆时期,党内很多人本身就是土地所有者,因此即使高层有意推动土地改革,也很难得到党员支持,因此土地无法获得解放,经济发展的基础建立不起来。而到了台湾,这对于国民党人来说是一片全新的土地。没有了这么多利益瓜葛,而且又有了从大陆席卷来的这么多黄金,国民党用赎买方式进行土改就容易得多。

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我是覺得

即使國民政府戰勝 中國大陸也不見得未來光明燦爛

畢竟就算戰勝了 百業蕭條也就算了 且當時 吏治腐敗 土地問題嚴重

土改不是件簡單的是 如果沒有強硬的做法 說實在的很難

台灣土改為何較為順利 有部分原因是在228後 當時大地主看到了當時了種種

很多人都不敢吭聲 小弟淺見 請多指教

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我是覺得

即使國民政府戰勝 中國大陸也不見得未來光明燦爛

畢竟就算戰勝了 百業蕭條也就算了 且當時 吏治腐敗 土地問題嚴重

土改不是件簡單的是 如果沒有強硬的做法 說實在的很難

台灣土改為何較為順利 有部分原因是在228後 當時大地主看到了當時了種種

很多人都不敢吭聲 小弟淺見 請多指教

台湾土改顺利跟228没什么关系,不然国民党在大陆也可以玩这么一套。国民党在大陆难以推动土改来自党内的阻力,因为国民党很多党员本身就是地主,土改会触及党员自身的利益,所以高层有心推动土改也无法获得党员的支持。而在台湾,国民党员并不拥有土地,自然土改就容易得多。

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