儀隊精神???

[櫻花甜甜圈 10]

恩

首先

很謝謝學姊您的回答

關於敝人排版習慣

實是因為避免擁擠

順便可以讓閱讀的人詳加思考

而不是草草瀏覽

對於我的用詞

若有較為過分之語氣

乃為了避免過於隨便的回應

原為希望回應者可以認真思考

無意造成筆戰發生

而儀隊規範部分

本人還是希望有回應

其它的部分

我想不再多做辯駁

最後

還是非常謝謝您的回答

[天使的情人 10]

如果不強制留下的話

北儀很快就會變的跟像建中儀隊一樣

不太懂??= ='

[littn 10]

所以英國有請他們去表演嗎???

是沒有

我也不知道我們的建儀有要去哪表演

但是我們同樣是自願參加的建中樂旗就參加了很多國外的表演

無論是之前的

還是明年的紐約

而且用這種制度→北儀可以去參加愛丁堡的演出實在有點牽強

[茉莉花香NO。1 10]

恩

首先

很謝謝學姊您的回答

關於敝人排版習慣

實是因為避免擁擠

順便可以讓閱讀的人詳加思考

而不是草草瀏覽

對於我的用詞

若有較為過分之語氣

乃為了避免過於隨便的回應

原為希望回應者可以認真思考

無意造成筆戰發生

而儀隊規範部分

本人還是希望有回應

其它的部分

我想不再多做辯駁

最後

還是非常謝謝您的回答

嘖嘖嘖...沒事管到人家儀隊去幹麻?先檢討一下自己學校的儀隊吧...

去年校慶跟儀隊一起練表演，發現建儀的學長兇的很誇張...

北一儀隊的練習，我曾經在一年級去北一上專題的時候看過，

不是我偏愛女校，不過學姊那樣兇狠是必要的我覺得，但是有的時候我卻發現建中儀隊沒必要...人都這麼少了，在兇下去不就沒人了?北一可以這樣兇，因為他們有無限學妹...

有學弟心疼北儀，我很欣慰...(又不是只有你心疼，我也是啊...)

不過他們就是這樣，你也沒辦法。

至於何謂儀隊精神???

我想大概是源自於三軍樂儀隊吧...畢竟儀隊是從那裡延伸出來的。

想知道真正的精神，應該在10/10(時間不遠了)國慶日當天去看看閱兵大典，那就會知道了。

我想最原始的精神應該是一種陽性、榮耀、威武、帥氣、整齊、紀律的象徵吧(內容來源自我叔叔)

不過女校如果真要表現出來的話，有些東西就真的有點不妥，但是北一(就我了解)仍然努力的延續類似的象徵。

而且儀隊如果真的要看效果，那勢必是百人以上...而且一定要整齊一致、有紀律。

這就是北儀學姐兇的原因吧，因為他們要的是整齊、紀律，而不是刻意去刁難、惡整。

接下來是甄選問題了。

如果學弟有看過建中樂隊，你就會知道這種古老傳統北一為什麼還存在了。

建中樂儀旗三隊加起來，還不比北一一個分隊還要多人。

一個正常的樂儀旗隊，應該是超越300人的的隊伍。

若是美國鼓號樂隊(DCI)的正常編制，至少也要有100人才算小型樂隊。

唯有如此才能看出一個所謂的"儀隊精神"、"儀隊象徵"。

如果學弟真的想看效果，應該先去看看閱兵大典，不然就去網路上看美國DCI的比賽影片。

什麼都沒看，什麼功課都沒做，只會相信深藍上面呈現的訊息內容，那麼你可能是一個失敗的辯駁者。

多去看看吧!!!這個世界上不是只有一定的真理。

我想北一那種制度，勢必是延續三軍樂儀。

他們也許也只有這樣才能夠與男性相比，甚至名揚全台。

[cg6445 10]

唉.....算了

我只是個局外人

但是我真誠的希望

北一的各位可以開心相處在一起

:D

[cg6445 10]

樓上的同學+1

[K.R.N 10]

我承認那是很粗糙、不負責任的誇飾譬喻，謝謝學弟說文解字釐清。:P

但軍隊的功用不只運用在戰爭，「軍隊存在」這件事本身就攸關國家安全利益，即使國不亡、人不死，今天我推翻了這個兵役制度而不提出個更好的，我自身的利益也必定承受一定程度的風險與影響。那就不是吸不吸引力的問題。

而既然是在與儀隊做對比討論，我的前提的既有制度就是台灣目前的徵兵制。

唔。

討論演變至此我有點想閉嘴了，有股太朝激情方向走去的感覺；

聽很多北一的同學、學姊提到「我們當年還不是很不爽」，甚至抱怨「為什麼這屆反彈特別大？」然後以此立論發言。

這其實太情緒性了，妳當年會不爽、會抱怨，表示妳深知這個制度有問題，

既然「知道」，那為什麼不跟著學妹一起理性討論思考？

建中、成功都這麼走過來了，

建儀雖然人少，但看他們表演、練習的時候我們也感覺得到那股氣，

而樂旗則獨立成班、自由加入，人數、發展也都不錯。

這表示並非無路可走。

我倒覺得這屆不是「比較吃不了苦」，而是他們比較有勇氣公然談論(可想而知要承受很大輿論壓力)。

嗯這篇之後我就閉嘴了。

如果對我的話有什麼反駁、問題的話麻煩PM吧:p

謝謝學長支持。

我們反彈，並不等於我們吃不了苦。

或許有些人批評過重，但身為綠園一份子的我們真有話要說。

我們只是希望學校改正這種制度，為未來學妹著想！

如果不提出來，這問題就會永遠存在著，私下抱怨難道比公然討論好嗎？

北一最大的問題，就是學生無處可以提出不合時宜的制度，我們永遠無法進步。

[tadpole112 10]

會抱怨跟反彈不代表不能吃苦或是比較有勇氣

一屆的反彈比一屆大,一屆的六次比一屆輕鬆,也是時代潮流所趨吧?

去練個六次不會有什麼損失

而且這是一個難得的經驗

最後就算退隊了,也是直得珍惜的回憶

我不喜歡旁邊那個學校的路人甲學弟路邊聽了不知誰說的謠言(希望不是學妹亂講的)

在還沒搞清楚狀況之前就隨隨便便批評辛苦的隊長學姊

隊長學姊絕對不會像樓主所說的那樣子不人道

(很多人光明正大地羨慕昏倒的同學可以被帥帥的隊長學姊抱走唷~)

而且,隊長學姊其實是很溫柔的,

只是他們把儀隊看得很重要,才會要求得這麼嚴厲吧?

希望學妹練習的時候想一下

既然知道自己很辛苦,

那隊長學姊的辛苦要乘以幾倍

[芋圓* 10]

很多人都覺得北儀的訓練很誇張

一開始我覺得強制甄選很怪

可是我很認真的練完六次練習

我現在感到非常驕傲

雖然只練六次但是我待過北儀,北儀是北一的驕傲

現在高二了,可以感受到對北儀的敬佩

學姊們不是故意要這樣對學妹的

畢竟他們也走過這一段路

況且這屆學妹已經很好了

我們之前是站兩個小時耶

放學站.有風在吹,太陽也不大了

我們可是每個人都在艷陽下曬

我覺得要將心比心吧..

學妹以及外校的學弟應該要想想

[tadpole112 10]

推眼鏡跟看手錶??

學妹太誇張了吧....

傻眼@@

哎呀~這是他們儀隊的傳統

事關他們的心理的感覺^^

就請你尊重一下吧~

[特務丁 10]

我不認為，儀隊應該以「北一傳統」「校隊」「榮譽」種種原因而有這樣強制不合理的規定，建中沒有強制，但是建中旗隊樂隊也很強，不是嗎？

不強制，讓一開始就有意願的人去接受訓練，我覺得會比現在的制度好多了

[芋圓* 10]

樓上好像很多學長姊都提到類似的話

「不然為什麼儀隊還會留著？」　「不然儀隊要怎麼延續下去」　「那麼儀隊要怎麼傳承？」

可是，為什麼儀隊一定要傳承？　為什麼儀隊一定要存在？

今天若是沒有人想要參加儀隊、沒有人想受到這樣的訓練、沒有人想接下儀隊，那為什麼要為了「儀隊的存在」　「儀隊的精神」而強破別人呢？

樓上有人比到軍隊，可是這兩者存在的重要性差了很多不是嗎？　沒有了軍隊，我們的國家安全沒有保障、我們的人民也沒有保障（沒有很嚴密的思考過，不過我的意思大家看得懂就好），但沒有儀隊會有怎樣的損失？會有怎樣後果是我們沒辦法承擔的？

樓上有學姊提到，要讓學妹們接觸看看，以維持儀隊的傳承。

可是所有社團也都需要傳承，為什麼儀隊是用強制，而其他社團沒有？　那是不是要強制分配新生到各個社團？　儀隊的傳承重要性比其他社團重要在哪裡？　　今天如果已經沒有人想要參加儀隊沒有人想要接下這個社團了，又是什麼理由要用「強迫」的方式讓儀隊延續下去呢？

如果要說「儀隊的精神」，這真是一個太籠統也太不明確的答案，那其他社團是不是也可以說「籃球的精神」、「滑板的精神」、「吉他的精神」而要求學校強制新生去接受訓練甚至入社？

沒有要筆戰只是我覺得很不明白～

學妹,當你看到電視上播放著北儀的表演畫面時

那時候的感受是如何?

一個人不喜歡,不代表所有人不喜歡

有的人也是自願加入北儀的

她們以北儀為傲,北儀是最棒的外交官

當你們做這種對北儀的批評時

有沒有顧到他人的感受..

看到這篇的討論

害我好想哭...

[tadpole112 10]

我不認為，儀隊應該以「北一傳統」「校隊」「榮譽」種種原因而有這樣強制不合理的規定，建中沒有強制，但是建中旗隊樂隊也很強，不是嗎？

不強制，讓一開始就有意願的人去接受訓練，我覺得會比現在的制度好多了

看到學妹反應這麼激動

不禁想問

學妹是早就知道北一的儀隊有這種情況還是堅持在志願卡上填北一嗎?

[tadpole112 10]

學弟...不是那些儀隊的學姊不想講清楚

你講的問題有很多都是沒有經歷過無法體會的

所以本來就很難回答呀

如果你想得到答案

就加入儀隊親身體驗吧

[tadpole112 10]

這次儀隊「抓人」的方式讓我百思不解,

但當你對一件事有足夠的熱情時,

是會比較容易去投入及全力以赴的～

很抱歉的是我對儀隊沒有任何熱情.

沒關係

熱情可以培養

[～S.H.～ 10]

現在的樂儀隊之中(旗對例外) 有非常多的學姊原本都是非自願的

樂儀旗是需要經歷過才會有了解

而人不多氣勢就差很多

(也許這句話會冒犯到別校 抱歉)

而且 學妹 儀隊是校隊 不只是社團

看到這篇很難過

為什麼反彈會這麼大

而且我會小小的覺得 這其實是北一的問題

只是聽你的同學轉述而以 很難去證明什麼或看到什麼

每屆其實都會有人反彈 但這真的是必要的 如果樂儀隊還要繼續維持的話

如果你指的是我們學校，我不覺得被冒犯了...畢竟那是事實！若你指的是別校「社團」那我閉嘴......

不知道該說什麼

我不知道在這之前有哪一屆反彈到這麼誇張?

去練個六次是會怎麼樣?

雖然我去年被甄選上我也很不爽

那時候第一次練習還衝到很多學校的校慶

也沒有說很不人性的不給我請假啊

而且事實是我後來很高興我有參與過

甄選方式的確很奇怪

但是你又想的出什麼更好的辦法?

成績比較低你想參加也是可以去啊

甄選上儀隊妳比較想去樂隊或相反也是可以轉啊

我還是有看到一些學妹主動想參加樂儀隊啊

是真的有很多人是經過這六次才發覺樂趣而愛上北儀的

妳不喜歡大不了就不要再去了啊

教官跟學姊這麼努力這麼辛苦的在維持北一的這份榮耀

卻要被你們罵成這樣 何苦?

據我所知每屆六次練習的方式都越來越輕鬆

結果卻是這樣

我不是樂儀旗的但是我看到就是很難過

也許的確你們是在爭取自己的權益

但是在我看來只是不能吃苦

我聽一個學姐說過

合理的要求是訓練 不合理的要求是磨練

妳可以不想磨練 妳可以不要被逼著接受

但至少請你尊重那些願意付出的人

1.既然學姐以前也覺得很不舒服那麼是否表示這種制度有改善的空間？

2.為何一個人〈或團體〉可以以「你以後會很慶幸有這一段」的方式來要求別人接受她們不想要的事物？我認為高中生已經大到足以在這種事情上自己做出決定並承擔其「後果」了！

3.六次？一件不合理的事一次就夠多了，怎麼可以因為它的「少量」而成為存在的理由，更何況這「少量」的「正當性」令人質疑...

4.嗯？爭取自己的權益=不能吃苦？那麼請讓我舉一個粗糙的例子...照這樣看來我不覺得打冤獄官司〈非死刑或不可假釋之無期徒刑〉有任何必要性了！反正就是吃苦而已嘛......

5.我們可以尊重那些願意付出的人，但請問，有人尊重那些志不在此的人嗎？現在，那批志不在此卻不受尊重的人跳出來為自己發聲，你們卻說：該死！給我閉嘴？！

6.帶頭的人辛不辛苦似乎和所做所為合不合理沒有關係？！

7.我發表一下淺見，合理的要求是訓練，艱苦的訓練是磨練，不合理的要求......嗯...本身就不該存在！

我來分析一下整個討論串討論的流向

本來是學弟嫌北一北一的學姊太兇。

之後話題轉向不滿北一強制學妹加入儀隊。

（半）強制加入儀隊這個政策，以前成儀也有採用過。不過在眾多家長的撻伐下，終止這項政策。

後來成儀就採以其他手法，例如標榜有社團交流，能展現自我，為校爭光或是親自在新生訓練時，跟其他社團一樣有跑班招生，秀一個基本動作（對我來講簡直難以辦到），改善大家對成儀的誤解。

北一繼續存在著半強制的方式，維持這傳統。我們這些局外人，無法真正了解到底北儀的同學心中的看法。但是，學弟說她們沒人性，說她們權力太大，這點我覺得這是看的角度不同。

其實北儀學姐能有這種權力，也是學校允許的。學校為什麼允許，也是有其原因，搞不好認為就是要嚴格的訓練，才能培養一支軍容盛壯，紀律嚴明，表現優良的樂儀旗。

我覺得北儀就算訓練的時候要求學妹上刀山下油鍋都和我們這些人沒有關係，但重點是，現在的制度要求「所有」學妹「必須」上刀山下油鍋，而且不准反抗、不准出聲，這就是北一的榮耀〈這種制度下的產物，完全違反程序正義的原則，真是北一的榮耀？〉！進了北一你就該受這種苦！而且，因為我們受過這種苦，所以你們也必如此！或許六次沒有很多，或許訓練並不辛苦，但，難道這就表示它應該存在嗎？

學長說的沒錯，北儀的事或許我們真的管太多了，也許她們真的有她們的文化、她們的需要以及她們的正當性，我們以我們角度、以「我們自以為正確」的文化、需要以及正當性來品評也許真的是錯了！但...我真不明白！

[喵 天下 10]

好啦總算爬完文了

其實不是北一人真的很難懂

北儀代表的是什麼

當初被徵去樂隊，還沒開始練習時

的確是有抱怨，

但是這種徵選是有它的道理的

雖然練習過程很苦（好啦其實我也站得不算久，但也很痛）

但是真的會發現樂儀隊的不同

會喜歡上

時代變遷，現代孩子會被這種性質的社團吸引的並不多

了解它的人不多，片面的認知充斥

正因為如此才有徵選制度

不然你根本不想(也因此沒機會)去了解它

如果沒被徵選進去，你對它的了解根本比不上舞社.吉他社等你至少知道它在幹麻的社團

如果一個社團因為大家的不了解 而漸漸消逝

它也很委屈

(詞窮了，反正意思瞭就好)

徵選讓更多人可以接觸到不同的世界

我們鼓勵孩子去嘗試各種事物

為何不給樂儀隊一個機會，

讓它帶給你不同的東西

and ..學妹

你好像有點誤解

分數不到而有興趣的

也可以加入

徵選用分數作為依據

前面的學姊也有解釋過了

因為練習量很大，要兼顧課業必須有一定的能力

（不過這屆用基側分數...我個人是覺得基側分數沒有完全準）

雖然我不是樂儀隊的一份子

但是這篇討論串真的讓人想哭

：(

學弟也要想想

很多學長姐不都說了

事情並不一定如你所見，更何況你沒見到

最後，希望給所有樂儀隊的同學一個大擁抱（抱）

你們真的很辛苦，

不只練習的辛苦

加油。

[冰牙 10]

不太懂??= ='

建中儀隊人很少

如果兩校的表演都看過的話

你就會懂

北一儀隊人多但是經過嚴格的訓練之後還是達到整齊的境界有多好看了

而且人數少到像建中儀隊那樣

很多隊形都受限制了

[如仔 10]

等你們升高二來看這篇文章

或許你們就會懂

現在學姊的心情是怎樣

該講的

學姊們好像都已經回應過了

還有

其他學校的學弟

你們是有很懂北一是嗎?

講得好像很自以為

你們問話的語氣

讓我們覺得我們似乎做錯了什麼事?

的確

不是北一人的確很難懂...

尤其高一剛進來也還不太懂

所以

不要太快去否定它(不知道有N個學姊說過這句話)

辛苦的練習事會有成果的

如果你不想練

那你六次練完就退吧

不必強留。

不必在這裡講的理直氣壯

畢竟很多人都看不到

如果你認為那不合理

那你可以不認同

但你不能汙衊他!!!

[如仔 10]

樓上學姊說的對

而且儀隊好像有很多事都不能對外人說的樣子...

[-GODIVA- 10]

故意走路歪斜還是會被選上

甄選是假的 幾乎全上!!!

哼哼

[儀隊隊長學姊人蠻親切的!]

[海星姐姐 10]

那個...

不知道在這講應不應該...

蔡教官好像被學妹們罵的很慘

教官很傷心

拜託學妹們不要罵教官><

教官接儀隊本來就很辛苦了

帶儀隊真的很辛苦

請學妹體諒教官

教官都是好人 真的

甄選制度也不是她決定的

只是校規這樣定就得這樣做阿

真的真的不要罵教官

教官很可憐阿:'(

沒錯T_T

而且隊長們也不是自己想這麼兇的

拜託學妹們用好一點的心態去面對這6次練習> <

[海星姐姐 10]

沒關係

熱情可以培養

沒錯ˇ

也可以說是激發?! XD

[海星姐姐 10]

美好的星期六早上就這麼飛了="=

話說練六次真的佔掉很多時間欸

書都唸不完啦:'(

還好啦

段考前一週六不會練習的:)

[想成為最棒的小孩 10]

我也是耶...練完腳都會痛...學姊們真的很厲害...

但是我覺得眼境一直滑下來又不能推真的很辛苦!

而且我近視深,滑下來後都看不見了>"<

(我沒有隱形眼鏡,也還不適合戴)T_T