00 10 發表於 July 6, 2007 檢舉 Share 發表於 July 6, 2007 雙無身價,西家pass(東西家全 pass),同伴(北家)開叫1C(自然制),接下去怎麼叫?北SJ432HQ73DAK4CA72南SAQ7HAKD85CKT8654 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 6, 2007 檢舉 Share 發表於 July 6, 2007 雙無身價,西家pass(東西家全 pass),同伴開叫1C(自然制),接下去怎麼叫?北SJ432HQ73DAK4CA72南SAQ7HAKD85CKT8654南家 北家 1C 1S (3C) *3D (3S) (4C)(4H) *4N*5D 6C 以上過程中1.這個3C可能會比較有問題,一般而言跳叫自己牌組保證16~18而且應該要保證這門牌組的品質,我個人約定是通常是對到的同伴單張都還可以打的牌組,所以此牌可以先叫別(例如倒叫2D)後再叫3C,但有可能會導致同伴誤判牌值或是造成後面叫牌問題,故還是把牌組品質稍微叫多一點2.這個3D有很多約法,但如果不是固定同伴的話,這個3D就是迫叫一圈不否認有C配合,如果這個位置叫3N那就表示直接束叫而且絕對不想打C合約,故此時叫3D應該是一個好選擇3.當同伴迫叫一圈時,通常要先當對方要對5-3的高花,故此時優先表示自己有3張S4.這個4C可能也會有問題,因為自己拿4-3-3-3牌型,14個大牌點,但由於拿的牌其實太好了,兩張A還有一張K,而且只要同伴C是KQXXXX,然後兩門高花長的11點不要太爛,那滿貫其實很有得打,所以這4C是告訴可能有滿貫興趣5.既然同伴都有滿貫興趣,但自己D沒控制不能問A,故趕快告訴同伴有H控制6.既然同伴CUE出H控制,表示同伴也有滿貫興趣,那此時就4N表示RKCB7.5D是表示0或3個關鍵張8.雖然關鍵張都齊了,但是由於雙方合計點力不可能有大滿貫,故此時就停在6C就好*附註而此牌只要C是2-2分配,或是SK對位,6C就會MAKE,故成約機率是1-不是2-2分配且SK不對位=1-60%X50%=70%一個小滿貫只要成約機率超過50%那就是好的滿貫故此牌應該停在6C比較合理 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 6, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 6, 2007 而此牌只要C是2-2分配,或是SK對位,6C就會MAKE,故成約機率是1-不是2-2分配且SK不對位=1-60%X50%=70%一個小滿貫只要成約機率超過50%那就是好的滿貫故此牌應該停在6C比較合理實戰中運氣不好,梅花3-1而且黑桃K錯位,所以倒了xd 。 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 6, 2007 檢舉 Share 發表於 July 6, 2007 雙無身價,西家pass(東西家全 pass),同伴(北家)開叫1C(自然制),接下去怎麼叫?北SJ432HQ73DAK4CA72南SAQ7HAKD85CKT8654北家 南家 1C (2C)(2D) (2H)(2N) (3C)(3N) (4C)(4D) *4N*5H (6C)1.首先我要說的是我的制度是5533且在此時是打反續低花表示現在2C表示邀請以上,3C表示弱牌,故此時叫2C2.反續低花之後馬上叫出2N和3C都是12-13最低限,故現在14的大牌點,同伴保證11點以上自己經足夠GF故先叫出檔張2D3.此時一樣叫出2N或3C就表示只有邀請牌力,故此時先叫2H表示牌力比邀清還要多4.此時叫2N可能比2S好的原因是,因為反續低花後新花都保證有大牌故叫出2N表示S有檔但沒大牌會好點,另外一個原因是反續低花只保證4張C故此時叫出2N表示自己並不想打C合約,亦即4張以下C5.此時趕快叫出3C表示五張C以上.讓同伴知道你想打C6.此時的3N應該就是3張C而已,如果有4張C就選一個有大牌的花色表示你有4張C支持7.繼續叫出4C表示並不想停在3N,通常有滿貫興趣8.北家持4-3-3-3實在沒什麼興趣,但還是配合同伴CUE-BID一下因為要尊重同伴,同伴可能拿了一堆點9.RKCB10.2個關鍵張沒有CQ11,關鍵張齊了但,大牌點實在不足以大滿貫,停在6C就好 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 7, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 還有這副牌我總覺得不需要問關鍵張,畢竟同伴cuebid過方塊,不至於少兩個A。 鏈接文章 分享到其他網站
藍色的鯨魚 11 發表於 July 7, 2007 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 反序就是1C-2C是強1C-3C是弱限定低花好處就是當你強牌時不會壓縮自己的叫牌空間弱牌時可以阻塞 鏈接文章 分享到其他網站
藍色的鯨魚 11 發表於 July 7, 2007 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 我沒有用反序(應該說我現在沒有固定同伴)如果我跟同伴的話會這樣:1C-1S2S-3H4D-4N5H-6C4N是對S的RK 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 7, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 實戰中我是這樣1C-1S2S-5C5D-5H5S-6C後面其實我也不知道自己在叫什麼了xd ,其實我本來在2S後打算停在5C。 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 7, 2007 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 我主要是要問上面兩個過程,你們叫1S只保證3張S???1.首先我覺得這樣很明顯不合理2.第二就像是藍色鯨魚的叫牌過程,會讓同伴誤會是要打S合約,因為從頭到尾根本就沒有FIT到C.好~~假設就照你們的過程順利的叫到對S的RKCB,但合約就不可能停在6C,一般當問完A後的拉出六線新花是,在這門牌組持有兩張以上大牌的話就去七線,不然就叫6線原王牌,所以我覺得你那樣叫能停在6C是相當不合理的3.就像是00的叫牌過程,會讓後續過程相當麻煩,因為像這裡在FIT過一門(由你們過程是S),而直接拉到5線花色,我如果不是固定同伴的話(像是打BBO),我個人認為絕不是束叫5C,我會當作FIT S的且對C的EKB(排除性關鍵張詢問叫,通常是C缺門),因此我個人認為如果沒打反續低花的話那叫牌過程大概像下面這樣北家 南家1C (3C)(3D) (3H)(3N) (4C) 4D *4N*5H 6C1.既然不打反續低花,叫3C通常要約定迫叫一圈不然很難繼續2.此時叫牌通常就是有檔花色3.這裡3H應該也是有檔花色4.因為只有3張C,可能並不想往滿貫繼續,所以叫3N告訴同伴停在3N就好5.這裡4C就想往滿貫走6.RKCB7.兩個關鍵張無CQ 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 7, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 1S是很勉強的,不過3C不是指有限牌力嗎?其實這是要提出問題的原因,要怎麼對同伴1低花開叫在沒有新花可叫的情形下迫叫。 鏈接文章 分享到其他網站
藍色的鯨魚 11 發表於 July 7, 2007 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 1S當然保證四張6C後同伴會不會改6S?我固定的同伴在我叫出6C後就知道我的S是假的(我承認有點瞎…) 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 7, 2007 檢舉 Share 發表於 July 7, 2007 1S當然保證四張6C後同伴會不會改6S?我固定的同伴在我叫出6C後就知道我的S是假的(我承認有點瞎…)那我覺得應該是你們雖然是固定同伴但應該很多地方沒約清楚,像是在滿貫叫牌中1.假設一方4N為RKCB,然後另一方回答是5C或5D那此時加一線是啥?2.同1,若加一線剛好是原王牌是啥?3,若4N問完後叫出5N是關鍵張都齊了,那此時問K是位置還是張數?4.若4N問完後,叫出五線新花旦非原王牌也不是加一線是啥例: 假設王牌是H 4N-5C-5S<==這啥???5.若4N問完後,叫出六線新花是啥(由你們叫牌難道是束叫??)6.若一方4N時,另一方直接叫六線原王牌或是新花是啥?7.在用4N問的時候被插叫怎麼辦?基本上,如果是打很久的同伴,在滿貫叫牌上約定應該要比起其他部分還要清楚 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 8, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 8, 2007 那我覺得應該是你們雖然是固定同伴但應該很多地方沒約清楚,像是在滿貫叫牌中1.假設一方4N為RKCB,然後另一方回答是5C或5D那此時加一線是啥?2.同1,若加一線剛好是原王牌是啥?3,若4N問完後叫出5N是關鍵張都齊了,那此時問K是位置還是張數?4.若4N問完後,叫出五線新花旦非原王牌也不是加一線是啥例: 假設王牌是H 4N-5C-5S<==這啥???5.若4N問完後,叫出六線新花是啥(由你們叫牌難道是束叫??)6.若一方4N時,另一方直接叫六線原王牌或是新花是啥?7.在用4N問的時候被插叫怎麼辦?基本上,如果是打很久的同伴,在滿貫叫牌上約定應該要比起其他部分還要清楚雖然我個人是沒有用RKCB,不過我比較常見的是這樣:1.問王牌Q2.束叫3.問非王牌的K張數4.束叫5NT5.還沒看過有人這樣叫6.4N-6C有缺門,2個A(RKCB我不清楚,我指的是黑木氏)。還沒看過直接叫回原王牌的。7.DOPI,2張加一級,3張加兩級。(RKCB我不清楚,我指的是黑木氏) 鏈接文章 分享到其他網站
藍色的鯨魚 11 發表於 July 8, 2007 檢舉 Share 發表於 July 8, 2007 那我覺得應該是你們雖然是固定同伴但應該很多地方沒約清楚,像是在滿貫叫牌中1.假設一方4N為RKCB,然後另一方回答是5C或5D那此時加一線是啥?2.同1,若加一線剛好是原王牌是啥?3,若4N問完後叫出5N是關鍵張都齊了,那此時問K是位置還是張數?4.若4N問完後,叫出五線新花旦非原王牌也不是加一線是啥例: 假設王牌是H 4N-5C-5S<==這啥???5.若4N問完後,叫出六線新花是啥(由你們叫牌難道是束叫??)6.若一方4N時,另一方直接叫六線原王牌或是新花是啥?7.在用4N問的時候被插叫怎麼辦?基本上,如果是打很久的同伴,在滿貫叫牌上約定應該要比起其他部分還要清楚1.應該是缺門2.要打3.對K的RK4.同15.要打6.應該沒有這種叫品7.沒約過不過我能問對方還能插叫牌應該極度畸形應該就用報控制的吧 鏈接文章 分享到其他網站
00 10 發表於 July 8, 2007 作者 檢舉 Share 發表於 July 8, 2007 3.就像是00的叫牌過程,會讓後續過程相當麻煩,因為像這裡在FIT過一門(由你們過程是S),而直接拉到5線花色,我如果不是固定同伴的話(像是打BBO),我個人認為絕不是束叫5C,我會當作FIT S的且對C的EKB(排除性關鍵張詢問叫,通常是C缺門),因此我個人認為如果沒打反續低花的話那叫牌過程大概像下面這樣北家 南家1C (3C)(3D) (3H)(3N) (4C) 4D *4N*5H 6C1.剛才看了一下EKB,我那樣叫是不合理的。但是如果打3C是迫叫的話,那這手牌同伴開叫1C怎麼辦?S JxH xxxD KxxC AQJxx回2NT嗎?3C可能是比較好的部分合約。這手牌出現率不比強牌低。2.原來那手牌北SJ432HQ73DAK4CA72南SAQ7HAKD85CKT8654同伴如果cuebid過D,就不會缺2個A(或兩個關鍵張),還有必要叫4NT嗎? 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 8, 2007 檢舉 Share 發表於 July 8, 2007 1.剛才看了一下EKB,我那樣叫是不合理的。但是如果打3C是迫叫的話,那這手牌同伴開叫1C怎麼辦?S JxH xxxD KxxC AQJxx回2NT嗎?3C可能是比較好的部分合約。這手牌出現率不比強牌低。2.原來那手牌北SJ432HQ73DAK4CA72南SAQ7HAKD85CKT8654同伴如果cuebid過D,就不會缺2個A(或兩個關鍵張),還有必要叫4NT嗎?1.對不起,對於第一的問題我不清楚,由於我個人打反續低花,所以這個是制度層面上的問題,因此應該不是問我,而是好好的去看你們的制度吧,如果制度在這方面上沒寫清楚,那表示你應該換一套比較詳細的約定2.如果你們在CUE-BID是保證第一控制的話,那OK,但一般所謂的CUEBID只保證這門不會被連拔兩個頭,也就是至少有第二控制因此,對於我而言,我還是會問A,另外問A並不會吃虧的吧,像是如果北家持S KJXXH QXXD KQXC QJX以上這手牌他就缺兩張A阿,他也可以CUEBID D 鏈接文章 分享到其他網站
cagi 10 發表於 July 9, 2007 檢舉 Share 發表於 July 9, 2007 那打3N可行嗎??有沒有比打5C或6C划算這把牌似乎只輸在牌型分佈不佳我試用精準制試叫:北家 南家1N 2D 1N:13~15點平均牌型 2D:13點以上2S 3C 2S:4張S 3C:C牌組5張以上(即S少於4張(含),H少於4張(含))3N / 3N:束叫也有可能如下:北家 南家1N 2D 1N:13~15點平均牌型 2D:13點以上2S 2N 2S:4張S 2N:有滿貫的興趣(兩家點力合計29~31點)3N 4N 3N:高限開叫4-3-3-3牌型 4N:問A5H 6C 5H:兩張A 6C:束叫(再問K就可能要打7C了) /第二種似乎比較不可能因為北家是平均牌型,點力合計也沒有那麼穩健除非南家的C十分的漂亮不然2N的迫叫是不會出現的而第一種情形是基於點力的合計一定有3N的合約可行(北家估計兩家最少有27點,而且南家有牌組,北家門門有擋)有低花牌組可以配穩穩的打3N合約應該夠了南家在北家回應2S時已經很有把握在S.H及C三門中會有不少的贏墩唯一較有隱憂的是D雖然依南家手中的牌可以猜測北家手中的D應該長點但猜測只是猜測萬一沒長點呢??要不只有一擋呢??所以還是乖乖的回3C表示手中有C牌組北家極有可能直上3N要不再回3D或3H表示D或H有擋張不過有時這種小心過頭的回應會讓對家陷入兩難回3D時,南家會上3N回3H時,南家只有上5C才比較保險會錯過可能是最好的合約3N那到底打3N可不可以啊??會over或down多少啊?? 鏈接文章 分享到其他網站
cagi 10 發表於 July 9, 2007 檢舉 Share 發表於 July 9, 2007 但如果反過來叫就好多了14點4-3-3-3的平均牌型在我的眼中是想要叫又不知道要不要叫的牌型因為是高限的開叫點力但4-3-3-3又過於平均如果對家沒有長門,打什麼都不好很有可能會pass南家開叫1C北家答叫2N(14~15點平均牌型)因為南家手中沒有高花4張所以也不用問北家有沒有高花了憑點力以3N束叫了如果北家真的想開叫開叫1D南家答叫2C(11點上C牌組)北家再回2S(高限開叫,S4張)因為南家已經從2S的叫品得知北家是高限的平均牌型,不是真的D牌組牌型所以可以再叫一次3C表示C有6張北家應會以3N束叫所以大概都是打3N的合約 鏈接文章 分享到其他網站
匆匆過客 10 發表於 July 9, 2007 檢舉 Share 發表於 July 9, 2007 但如果反過來叫就好多了14點4-3-3-3的平均牌型在我的眼中是想要叫又不知道要不要叫的牌型因為是高限的開叫點力但4-3-3-3又過於平均如果對家沒有長門,打什麼都不好很有可能會pass南家開叫1C北家答叫2N(14~15點平均牌型)因為南家手中沒有高花4張所以也不用問北家有沒有高花了憑點力以3N束叫了如果北家真的想開叫開叫1D南家答叫2C(11點上C牌組)北家再回2S(高限開叫,S4張)因為南家已經從2S的叫品得知北家是高限的平均牌型,不是真的D牌組牌型所以可以再叫一次3C表示C有6張北家應會以3N束叫所以大概都是打3N的合約我不懂你這樣的叫牌1.首先第一個,在開低花兩低的時候如果一般約定3-3先叫低的,4-4先叫高的,所以對於北家開1C是沒錯的2.那假設北家開了1D好了, 我覺得你那樣的過程實在有點草率首先當同伴叫出長門牌組時,直接叫出無王絕對在同伴牌組持有2張以下絕不會有三張而且帶大牌的好支持,通常有支持都要先叫出新花表示至少這門有FIT不然同伴真的是想要ST的牌怎麼辦,他會牌值判斷錯誤,像這牌南家只要聽到同伴有C配合,他的牌就可以SLAM TRY,但如果知道同伴C沒配合,他甚至會認為雖然點有16但可能3NT都很難打,所以不會繼續叫上去,所以在叫牌的時後,有沒有FIT會有非常大的影響, 鏈接文章 分享到其他網站
cagi 10 發表於 July 10, 2007 檢舉 Share 發表於 July 10, 2007 我不懂你這樣的叫牌1.首先第一個,在開低花兩低的時候如果一般約定3-3先叫低的,4-4先叫高的,所以對於北家開1C是沒錯的2.那假設北家開了1D好了, 我覺得你那樣的過程實在有點草率首先當同伴叫出長門牌組時,直接叫出無王絕對在同伴牌組持有2張以下絕不會有三張而且帶大牌的好支持,通常有支持都要先叫出新花表示至少這門有FIT不然同伴真的是想要ST的牌怎麼辦,他會牌值判斷錯誤,像這牌南家只要聽到同伴有C配合,他的牌就可以SLAM TRY,但如果知道同伴C沒配合,他甚至會認為雖然點有16但可能3NT都很難打,所以不會繼續叫上去,所以在叫牌的時後,有沒有FIT會有非常大的影響,這是使用不同制度下的不同想法關於北家開叫我回答的順序 1.1N 2.pass 3.1D如果我是北家我的優先開叫順序是 1.pass 2.1D or 1N 3.1N or 1D (因為實在太想叫了,所以在1D和1N之間反覆選擇)會選擇pass,前面已經有說明原因1N是代表13~15點的平均牌型1D在精準制中可以用來叫那些正常開叫叫不出來或牌型不好但又想要開叫又因為如此1D也是迫叫叫品之一因為1D可能什麼都是也可能什麼都不是但一定保證最少有2張D(不同身價及開叫順序有不同的規定)所以南家一定要答叫除非是D牌組且8點以下可以pass要不然就算0點也要答叫有牌組開牌組沒牌組答1N中途有人插叫不滿8點可以pass中途有人插叫後答叫一定有8點以上以上為基本要項如果再加上高花優先的原則沒有11點以上不適合答叫低花可叫4張高花或1N所以南家答叫2C表示手中是11點以上的C牌組(最少5張)北家的2S只是表示手中有4張S而且是高限的開叫點力(14~15點)為什麼S一定只有4張如果有5張,一開叫就會開叫1S而不是1D叫了2S表示有4張的S叫1D表示手中的S.H.C沒有超過5張(最多4張)精準制是以高花優先找不到5-3配時找4-4配所以北家第二次不叫2D而叫2S也表示D應該不是5張(但也有可能只是為了打高花4-4配)就因為心中有疑問所以可以再叫一次3C表示手中的C是6張(同花色叫一次再加一張)北家在找不到4-4配的高花王牌後(如果南家有4張的S可以配,要回3S或4S,不可回3C)低花成局墩數又較高分數也較低轉而走向3N的成局合約要不是南家再叫一次3C北家也不會上3N是因為C有9張極有可能吃6墩這個原因當然還有南家強烈表示有11點以上(3C,如果只有8~10點,一開始是不適合答叫低花)點力雖然模糊但墩數應該夠了在剛開始打牌一段時間時如果我拿的是南家的牌多半會只考慮打5C又過了一段時間如果北家開叫1N我會直接上3N可是往往點力夠了但牌型不佳倒的機會很多再過了一段時間就變的小心一點了所以才會有3C這個叫品的出現 鏈接文章 分享到其他網站
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