【警告】畢業典禮水球事件

[peacehopping 10]

再一個衷心建議

當你們封了正當管道 而只用官方說法搪塞時

也就不能怪會有革命了

說實在話 哪一次革命在掌權者心中不是暴動呢?

或許你會說丟水球的用革命來形容太清高了

但 那又是個人價值觀的解釋了

你管不到我 我也管不到你

(也就像是版規的解釋吧XD)

(我不會因為多了個引號就刪文吧?)

[shiuantzer 10]

我使用紅字只是想方便大家看重點而已

倒也不是想強化語氣什麼的

如果大家不喜歡

那我就換一下吧

個人認為自己已經是很理性在看待這件事情了

我們需要的是有建設性的意見

而不是謾罵式的批評(修正)

[Wind Hong 10]

(既然開春第一砲了 那就衝吧)

我也終於知道你的一卡車刪文怎麼來的了XD

辛苦辛苦(H)

看來 這幾個主題都是考上的聲音大呀XD

剛好畢籌都是考上的同學

當然不是說畢籌都不好 像st那位同學總算有sense

上來瞧個究竟 覺得前幾位畢籌同學說得怪

發了個問 就莫名奇妙變N大寇了呵

其實連我自己看了都覺得該刪的反而很少被刪，

大概是管理群被罵怕了我想XD

回來回來，既然已經有人拉到重點了

老實說看著看著還覺得滿難過的，

也不是說畢業典禮不應該大肆討論水球的問題，

但是看著這樣的討論感覺還滿糟糕的，

糟糕到不想說話的地步。

不過畢籌會既然有人自己跳出來說，

我就不用開砲啦XD，

而且效果一定比我開砲好。

只是如果st同學只想說點話，不想引來生活上的什麼紛爭的話，還是趕快去換個帳號吧。

[klchchottf 10]

我希望畢籌會的成員們回應這討論串時

避免使用"沒做事就不要批評"的語氣來面對大家

以及一直為自己護航

你們做很多事情大家是肯定的，但是你們記得你們加入畢籌會的初衷嗎？

我相信你們想要看到建中變好，那討論的這些東西相信可以給下一屆不少經驗。

[shiuantzer 10]

如果我們說我們並沒有這樣想，希望大家能夠相信

不過做事的人也可以得到尊重 不是嗎

不是說做事的人特別了不起

可是沒有做事的人

也不能把做事的人都當成領錢的公僕一樣吧

更何況 這份工作是不支薪的

[澄焰~JASON 10]

其實

回到最基本的

以我對雙方的認識

(看的出現在已經是很明顯的兩個勢力 雖然我不想分)

是兩邊的人打從根本的水土不服

無論在建中三年的背景 期許 自我的定位

根本就完全不同

相同的 幾乎只有身上的制服

有時候 在建中 根本講不起什麼同校情誼

雖然感覺很難過 但卻是事實

因為每個人都認為自己是不平凡

即便不是卓越的 也是獨立的

其實看完中山的畢典

扣除掉場佈 設施等種種硬體因素

校風雖是藉口 但也是不爭的事實

同樣的場景換成了建中的學生

可以確定不會還是那個滿分的畢典

她們也沒有什麼社團表演

頒獎也挺冗長的

老師的時間好多~

畢籌的表演好突出

誰在意? 大家只在這感動的一刻為每個鏡頭歡呼 鼓掌

這在建中

可以常常看的到嗎?

並不是建中畢籌會愛出風頭

醫科?電機?那都只是他們學業領域即對自己的要求及期許

與畢籌的投注是獨立事件

也不可能是小白鯨和他的朋友們真的想搞動亂

理性的溝通之下如果是兩個在不同區塊感性的心

那很難的

其實畢籌會的他們起初也不過是抱著一顆在建中三年即將畢業

能做一點為全校規劃的事情

無論後來的願望是什麼 那是他們的機會沒錯

然而另外一方因為早已熟練這種大場面

這種溝通模式

他們在意的程序問題是畢籌會許多重要幹部不曾經驗的

這是建中訓育組 和學生們之間一直保持著的微妙合作關係

我相信

兩方的隔閡不是刻意造成的

誠心希望你們想想對方的立場

-----不只是身為畢籌會的辛苦 或是沒有得到社團表演機會的不滿 等等

我沒有自以為能影響同學們對整件事情看法的意圖

只是將自己對他們的認識提出

(我看了這些"討論"也很不舒服)

並提供一個不一樣的思考角度看待事情

也許 這三年來 你們也曾注意過? 無論是在班上或是社團

找一找吧

[shiuantzer 10]

我說 親愛的台大醬料的總招阿

您先去洗把臉吧

可不可以

不要提我私人的事情

這跟畢籌、畢典、水球都無關

[shiuantzer 10]

另外 也有人提出了問題

"短劇有沒有幫合唱團打廣告的嫌疑?"

我在台下我是從來沒搞清楚劇情啦

或許這根本是誤會一場

但不論如何 這要一個合理的解釋

那就讓我來解釋給您聽吧！

我想，言重了吧？

合唱比賽不是大家共同的回憶嗎？

如果這樣說是幫合唱團打廣告，

那是不是也在幫儀隊、國術社打廣告呢？

難道發言的同學，沒參加過班級合唱比賽？沒有聽過搖籃這首歌？

如果是這樣算是打廣告，

那建中所有的社團輪流上台吧！

只是就變成社團聯展了。

[超級魚丸 10]

不是說做事的人特別了不起

可是沒有做事的人

也不能把做事的人都當成領錢的公僕一樣吧

更何況 這份工作是不支薪的

你的心態不太適合當醫生

[shiuantzer 10]

我不想說了

這並不是拿一分酬勞做一分事情的意思

我不想把話題扯到台灣現今醫病關係去

[demonslayer 10]

不管怎麼樣

還是有請 總招先生

像解釋"合唱團廣告"的質疑一樣

先自行解釋所謂水球攻擊的"詳細動機"還有"什麼人"

不然幾難聽一點 你在這裡發一堆文意義何在?

發洩情緒 嗆那些動機行為不乾淨沒資格回文的人?

相信大部分逛這裡的人想看到的是這樣的東西

還有 "我們要的不是批評"這種話很要不得 (或許這句只是一時措辭失當?)

別破壞你們自己的形象

就算沒有水球 檢討一定是任何活動必然的後續程序......

另外 如果你在尋找"道歉""尊重""成就感"的話

你還是算了吧......

不要忘了建中有很多為酸而酸的人

何況現實就是這樣 不是有做就有回饋 誰管你有沒有薪水

邀請函上的名字是你 你就要接受批評 當然相對的 還有認同

總之 這就是現實

很多東西不是洗版可以換來的

嗯 還是心得

[shiuantzer 10]

還有 "我們要的不是批評"這種話很要不得 (或許這句只是一時措辭失當?)

別破壞你們自己的形象

就算沒有水球 檢討一定是任何活動必然的後續程序......

不好意思

指的是"謾罵式的批評"

已做出更正

另外

另外 如果你在尋找"道歉""尊重""成就感"的話

你還是算了吧......

不要忘了建中有很多為酸而酸的人

何況現實就是這樣 不是有做就有回饋 誰管你有沒有薪水

邀請函上的名字是你 你就要接受批評 當然相對的 還有認同

總之 這就是現實

很多東西不是洗版可以換來的

無意間造成洗版，還是先道個歉。

樓上同學的話很有道理，我納受了。

[AlanChang 10]

事先聲明----我的發言不一定理性，保證不客觀。因為我牽涉其中太深，

也因此我應該還算有資格來談這整件事，我是畢籌會成員，了解典禮進行的程序與事前的安排；

同時我也認識所謂水籌的同學，我當然事前就知道會發生水球事件。

可能有人會認得我的ID，但這又有什麼關係，我絕對為我的言論負責。

也許會有人宣稱是因為沒有社團表演才會發起行動，但我不這樣認為，

鬧事需要的只是藉口罷了。而我們畢籌會，特別是總召的態度，

給了水籌的人這樣的一個藉口，當發現有同學不滿欲玆事的時候，

沒有能夠將身段放軟以顧全大局，不一定有用但起碼應該試試。

當然，夾在兩方之間的我，也要負一部份責任，這部分我願意向全體高三同學致歉。

我在畢籌會的這段期間一直感覺到非常奇怪，

大家好像以為是我們在為其他同學籌備畢業典禮，

是我們奉獻自己的時間給學校給全體高三，而其他同學只是坐享其成，

因為他們什麼忙都沒幫，自然沒有權力提出任何批評，所能做的只是感謝，

感謝有我們這一群無私付出的好同學。但其實不是的，不是我們辛苦就值得得到掌聲，

最起碼在建中不是，身為建中人，被賦予最高的期待是必然的，我們應該謙卑地聆聽其他人的意見。

另外，畢業典禮是全體高三生的畢業典禮，不管你是不是畢籌會成員，

它是一個儀式，你可以用實際參與典禮佈置完成，也可以用在家裡或學校看書完成，

不管怎麼樣，我們就是畢業了，學校只是把大家聚在一起，正式通知你此一事實。

至於為什麼我事前知道而水球事件還是發生了？

第一個原因是我覺得我無法阻止我瘋狂而衝動的同學們。

第二個原因是我雖然覺得這樣的方式不妥，但我同時也覺得畢籌會本身不妥。

我不懂為什麼畢籌會可以這樣的缺乏組織性，權力資源的分配與各組分工，

當日進行的細節等等，哪一部分不是凌亂不堪。

如果有畢籌會的同仁想反駁，那請先回答我除了所謂的高層，

有誰真正清楚這場典禮的來龍去脈，它到底是怎麼被生出來的？

又為什麼畢籌會存在所謂的高層，同學間會有上對下的關係？

另外很有趣的一點是，除了你自己那組以外，你又因為畢籌認識幾個同學？

我想幾乎沒有吧，這樣的情況能辦出這樣的典禮，坦白說已經不容易了。

喔除非你是我們偉大的總召，他大概認識不少。

這是第三個原因了，我實在不滿他。憑什麼他是畢籌會總召，憑什麼他是畢業生代表！

就因為他是七十五級分的台大醬料嗎？就因為他跟組長關係良好嗎？

如果我誤會你了，那請你一定要告訴我，

你到底是透過什麼方式以及有什麼優良事蹟傑出表現拿到這些，

我不知道該用什麼詞語，榮耀嗎？

好了，先到這裡，坦白說，我就是來戰的。

[shiuantzer 10]

喔除非你是我們偉大的總召，他大概認識不少。

這是第三個原因了，我實在不滿他。憑什麼他是畢籌會總召，憑什麼他是畢業生代表！

就因為他是七十五級分的台大醬料嗎？就因為他跟組長關係良好嗎？

如果我誤會你了，那請你一定要告訴我，

你到底是透過什麼方式以及有什麼優良事蹟傑出表現拿到這些，

我不知道該用什麼詞語，榮耀嗎？

好了，先到這裡，坦白說，我就是來戰的。

我先說明有關我的部份吧：

1.為什麼我是總召：學校第一次召開畢籌會代表會議時(有通知發到各班，當時有請各班填下各班的畢籌會代表，以及願意幫忙的工作人員。所以理論上每一班都會有畢籌會代表，如果貴班沒有，那貴班可能將他順手放進回收箱了，這絕對不是畢籌會或者學校的問題)，組長曾徵詢大家的意見是否願意擔任總召。但是沒有人願意，組長於是用一一點名的方式徵詢，於是便抽到我們班的畢代來擔任了，而那人就是我shiuantzer。

2.畢業生代表是畢籌會內各小組召開統一會議時，各小組組長共同推舉而出的，就跟在校生代表推舉的流程相同。

3.在踏入畢籌會之前，我還不認識現任的訓育組長呢！夠清楚？

4.我說過台大醫科跟畢籌、畢典、水球都通通沒有關係。

5.我並沒有什麼優良事蹟傑出表現，更沒有什麼過人的榮耀，只有一些機緣、一顆願意服務的心，還有想挑戰自己能力的想法而已。

另外，畢籌會內部，我們一向忌諱用"高層"這個字眼

原因正是同學您所批評的

我們不希望有所謂的階級觀念

可是各組之間的意見還是需要整合

那怎麼辦呢？

取而代之的是"核心部門"或者"統籌部門"

由總召、副總召、創意總監及所有小組長組成

並召開所謂的"統籌會"來匯集工作進度與意見

所以為什麼會有高層這個詞，我不是很清楚

[結論：你誤會我了]

[CK小翼 10]

他當上的瞬間我都在場欸

其實阿

在這兩場選舉中 他都不在場

要選畢籌會總召時

組長是召集了各班的 畢代?還是大學生?我有點忘了

當時卡了很久都沒人願意當也沒有人提名

組長就開始一個一個點名字問他有沒有意願當

後來點到李宣澤 當時他不在場 但是替他代理的同學說他是個負責的人

(當時聽說他去當什麼比賽的評審了)

就提名他了

最後就他被選上了(人性化的想 大家都不願意當 當然就會選他阿)

然後畢業生代表

當時他也不在場(被教務主任叫走的樣子)

然後我們在開會

後來要選畢業生代表時

他被選上了(當時還有提名一些人...)

他也是回來才知道他被選上

以上看來...

這跟組長跟他關係似乎沒什麼關係欸...因為這些都是同學提名 同學選的...

[shiuantzer 10]

簡單來說

要做事的工作 大家退避三舍

可以露臉的工作 大家趨之若鶩

可惜這兩種工作是總召的一體兩面

也許你現在覺得我有什麼權力去"爽"、去講話

但 我也只是因緣際會吧

這也是要付出代價的

[monicani 10]

AlanChang 其實我覺得你也把自己搞的偉大了,你要代表誰向大家道歉.

你憑什麼.憑你講的幾句話.還是你的囂張,你的狂妄.

你要對你說話的負責,不代表你可以把自己膨脹.讓人噁心.

[monicani 10]

事先聲明----我的發言不一定理性，保證不客觀。因為我牽涉其中太深，

至於為什麼我事前知道而水球事件還是發生了？

第一個原因是我覺得我無法阻止我瘋狂而衝動的同學們。

第二個原因是我雖然覺得這樣的方式不妥，但我同時也覺得畢籌會本身不妥。

好了，先到這裡，坦白說，我就是來戰的。

你的論點也讓人覺得可笑,且是模稜兩可

你在第一個原因時說"你覺得"無法阻止

那你到底是有沒有嘗試過去阻止?

若沒有

那你憑什麼在這大放厥詞,不過只是放個馬後砲,

來雪上加霜.

若有嘗試過,但無法阻止,代表你沒有那個能耐,你沒有辦法,且你根本不是關鍵

有多少人已經知道這件事了?但他還是發生了,縱使我們也沒辦法避免

為什麼了你要特地在這提起?

你是想表現你是一個關鍵的人物嗎?

還是想在這證明你的偉大是吧?或是想當英雄?

我不明白你的動機.但我覺得並不純正.

再來

你也是畢籌會的成員

為什麼你不在事前就提出反應

為什麼你不幫助你的同學解決他們的疑問

為什麼你不幫助他們化解和畢籌會的紛爭

為什麼你對畢籌會的不滿不一股作氣把你對畢籌會的疑問在事前提出

如果以上的問題你都沒有嘗試過

那你現在說這些言論不就只是高涉砲,馬後砲,一點意義都沒有,

如果你有過嘗試

但不被採納

那你又有什麼本錢在這發言.

你是要告訴我們,因為我們沒有聽取你的意見,才會發生這樣的結果嗎?

那你是在幸災樂禍,你那病態心理我不能茍同.

我不知道你是幾班的畢籌會成員

但我相信你有參與,你就有被分配到工作,你就有位這次的畢典盡力

而你現在在這發表這些空泛且讓人搞不清楚動機和目的的留言

還自以為是的說出你就是來"戰"的

讓人唏噓

看完你發的文

其實你是最沒有資格說這些話的,你也不該留言

不論是對畢籌,或是水籌,你發出的總總言論,都該是在事前提出

而不是現在這自曝其短,讓人度測你發言的動機,讓人覺得你只不是個

事情發生後,在旁扇風點火,還陶醉在自認為是悲劇英雄的劇本中.

最後只不過是成為自己劇本下的砲灰.

[gkgk 10]

好了，先到這裡，坦白說，我就是來戰的。

光憑這句話就應該被變不見了吧ˊˋ（版龜？）

[Wind Hong 10]

所以你們夠了嗎？

那天有畢籌會的朋友抱怨總召的做事方式。我說，既然你們覺得總召做事方式不好，那就把它換掉呀。反正只是一個總召，下面做事的人都還在。朋友說，拜托，剩一個禮拜了，不要搞這種東西。我想問問因為不滿，或是想要一個自己的畢業典禮的人，為什麼他們同樣不滿意，但是他們不丟水球？

而畢籌會的領導人難道不知道有怨言的人很多嗎？連自己畢籌會內部都有人有怨言。然而放話、指責可以平息怨言嗎？我不懂你們為什麼一直放話，而不是解釋你們的決策過程。畢籌會成員85個，丟水球的人我猜也不過百來個。那其他一千位同學呢？他們要的是什麼？畢籌會在指責對方是一小撮人的時候，有沒有想過自己也是同樣的一小撮人？作為領導人，想想，這樣的方式妥當嗎？

畢業典禮籌辦時間緊湊、制度有瑕疵、典禮時間有限，很多限制，很多原因，讓我們不得不如此。既然已經如此了，而且事前就已經知道可能如此了，為什麼還要現在才來互相對批？

[gigiii1134 10]

我贊同likejean的話。

這次結束了，

那麼

明年該怎麼避免？

[霹靂牛 10]

我有意營造「畢籌會內部問題叢生的印象」？

很酷喔你　連我自己都不知道

「那還是要請你說說我們"爛"在哪裡」

１。努力不足

從放榜到畢典

雖然只有差不多一個月的時間

是有點短　但絕對足夠

我辦成發的時候累的跟狗一樣

每天從早上八點到晚上十點半　回家還有自己都工作要做

那畢籌呢？　我們有著這樣的努力嗎？

２。缺乏討論

一個完美的活動

需要不斷的討論　修正　在討論　再修正

但我在畢籌內

只聽的到「上面決定的」「既然已經決定了　就只好努力做下去」

真好笑

廣納意見？　我怎麼都看不到

３。權力過於集中

上位者　決定一切

下位者　只好乖乖的做

問題是上位者又沒有辦活動的經驗

卻把權力獨攬

管理　最近大家喜歡講管理

總召不是把權力獨攬的職務

不是所有東西都總召上

不是所有東西都總召決定

上位者要幫助大家統整思考

督促　並且　鼓勵

這才是管理　那請問上位者你們有嗎？

４。經費不足　規劃不周　理想過高　效率過低　實踐率更低

經費不足　導致大家花時間做一些沒有意義的事

規劃不周　導致畢典過於冗長

　　　　　導致後面學生什麼都聽不到

　　　　　導致很多人不認同影片笑點

　　　　　導致現場一團混亂

理想過高　效率過低　實踐率更低

　　　　　規劃了一堆東西　卻做不出來

　　　　　做出來也差原本理想的效果一大截

　　　　　舌頭？　不是可以當溜滑梯嗎？

　　　　　牙齒？　有多少人看出來？

　　　　　星光大道？　那燈作一定買的到　卻花了一堆時間再做

　　　　　最好笑的是寶箱　我想應該沒有很多人看到

　　　　　花了很多時間用木頭作了一個　卻只是個擺飾

　　　　　為什麼不用紙箱做？　不是省時又省力嗎？

這樣夠不夠？

還是有人想聽更多？

[澄焰~JASON 10]

他當上的瞬間我都在場欸

其實阿

在這兩場選舉中 他都不在場

要選畢籌會總召時

組長是召集了各班的 畢代?還是大學生?我有點忘了

當時卡了很久都沒人願意當也沒有人提名

組長就開始一個一個點名字問他有沒有意願當

後來點到李宣澤 當時他不在場 但是替他代理的同學說他是個負責的人

(當時聽說他去當什麼比賽的評審了)

就提名他了

最後就他被選上了(人性化的想 大家都不願意當 當然就會選他阿)

然後畢業生代表

當時他也不在場(被教務主任叫走的樣子)

然後我們在開會

後來要選畢業生代表時

他被選上了(當時還有提名一些人...)

他也是回來才知道他被選上

以上看來...

這跟組長跟他關係似乎沒什麼關係欸...因為這些都是同學提名 同學選的...

請大家特別注意這點

我覺得

水球的事件大家如果要討論是沒問題的

但我提醒大家

不要再拿總召本人的背景做文章

你們這樣和政治惡鬥有何兩樣?

還是只因為他的當選又與該死的程序問題有關?

假設是他在畢籌的態度與表現

那就更不應該去沿用那些背景

如果是他在深藍上的發言

那更沒有道理去做人身攻擊

因為這不過就是陷入情緒的交鋒罷了

這麼做 早已經讓事件失焦

可以繼續把所謂"既得利益者"想的如此邪惡嗎?

那就是太看的起自己是革命衝撞者了

不要太輕易把自己放在一部大歷史的填充題中

做一個角色扮演

那根本就是虛幻的!

[THOMASC 10]

我贊同likejean的話。

這次結束了，

那麼

明年該怎麼避免？

如果建中生整體個性、制度不改的話

歷史會不斷的上演

我覺得建中生太有主見了

主事者、反對者都對自己的看法很有自信

相對的也會忽視或不贊同他人的意見

好幾個人都想當領導者主導一切

但一件事領導者就只有一個

造成有主見、有組織能力的反對者發動一些活動也是有可能的事

據說這次是因為社團活動的問題

反過來說如果雙方意見相反

說不定水球就改砸在社團表演的同學身上了

就像政黨政治一樣

執政黨（主事者）做的事情總有缺失

或是有在野黨（反對者）覺得錯誤的地方

建中這次的事件就像台灣的政黨內鬥一樣

搞到給外人看笑話

當然並不是說要一言堂

以美國政黨政治作為反例

美國自己民主、共和兩個黨也是整天吵架

但是再怎麼吵也是他們國內的事

對外也常是砲口一致

社團表演的問題可以討論、可以抗議

甚至你要在操場遊行示威表達不滿我都覺得很合理

但是這都是校內的事情

既然畢業典禮開始了，就像是一場國家對外的記者會

自己想想總統在台上談話，反對黨在台下叫囂是什麼樣子

台灣政壇現在常有這種事，我們也要跟他們一樣嗎？

那麼台灣未來的希望在哪？

[Stalin 10]

李宣澤先生，我只想問你一個問題：

「為什麼你一開始說不要有社團表演，只是適度的請社團幫忙，後來又安排了部份社團上台表演？」

明明就說好不要有社團表演了，又把安排上台的社團定義成「不是社團表演」，這不是落人口實嗎？

先說明白，不要搪塞官話給我，我知道那些表演怎麼出現的。

我感到很失望，我在畢籌上看到你是很認真的做事，還為你向大家辯解，但你卻這樣讓我無法為你解釋。