jaymin 10 發表於 January 29, 2007 檢舉 Share 發表於 January 29, 2007 嗯嗯~~樓上的見解很有獨到之處 但為讀最後一句話不認同 美國打阿富汗跟伊拉克不是讓出勝利 嚴格定義來說 他們根本沒獲得勝利 初始戰略目標一個都沒達到 尤其是伊拉克 地理位置太敏感 政治情勢太複雜 美軍一撤 那個國家就名存實亡了 內戰打不完啦 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 January 29, 2007 檢舉 Share 發表於 January 29, 2007 嗯嗯~~樓上的見解很有獨到之處 但為讀最後一句話不認同 美國打阿富汗跟伊拉克不是讓出勝利 嚴格定義來說 他們根本沒獲得勝利 初始戰略目標一個都沒達到 尤其是伊拉克 地理位置太敏感 政治情勢太複雜 美軍一撤 那個國家就名存實亡了 內戰打不完啦但是這也是現代戰爭的特色，要是照古代的打法，伊拉克早就設官統治了所以布希亞認為，現代戰爭就只是好萊塢的電影而以http://www.books.com.tw/exep/prod/booksfile.php?item=0010222502 鏈接文章 分享到其他網站
磁單極 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 一點都沒有。反正之前死的那麼多人跟我也沒關係，我也搞不懂為何那麼耿耿於懷。我只反抗現在處心積慮想傾略台灣的國家。可能是因為你的祖父母輩的沒受過日人迫害吧不過那些曾經經過二戰的人的後代其實可能才第三代而已要忘是很難的 鏈接文章 分享到其他網站
dotomt 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 歷史上只看過中國人砍中國人..................http://bbs6.news.163.com/guoji/538404,4,50,0,40,12.html?userid=-5j0A看是不是中國人在砍......還是被砍照片有很多...就發這一個8沒有辮子的是日本人,沒有腦袋的大概就是中國人...不過我想說,歷史還是歷史,...,沒有真憑實據誰說的都不對...我寧願忘記歷史,看現實... 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 ..................http://bbs6.news.163.com/guoji/538404,4,50,0,40,12.html?userid=-5j0A看是不是中國人在砍......還是被砍照片有很多...就發這一個8沒有辮子的是日本人,沒有腦袋的大概就是中國人...不過我想說,歷史還是歷史,...,沒有真憑實據誰說的都不對...我寧願忘記歷史,看現實...還沒真憑實據啊？那請問歐陽修寫的詩是假的嗎？戚繼光的奏摺是假的嗎？不能都只看照片吧？照片1850年才進入東亞的，但是我們大中華的歷史不會只從1850年之後才開始吧？我也不想提歷史，但是一來這是歷史版，二來是大陸朋友就是喜歡貼一些抗戰時後的照片，殊不知明神宗時中日朝鮮之役中國人是拿火槍把日本武士當鳥打的，只可惜沒照片我也附上一張照片吧這是中國聯想電腦最近花大筆咱們中國人銀子去捧回來的日本研究機構－－IBM大和工作室 鏈接文章 分享到其他網站
jaymin 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 還沒真憑實據啊？那請問歐陽修寫的詩是假的嗎？戚繼光的奏摺是假的嗎？不能都只看照片吧？照片1850年才進入東亞的，但是我們大中華的歷史不會只從1850年之後才開始吧？我也不想提歷史，但是一來這是歷史版，二來是大陸朋友就是喜歡貼一些抗戰時後的照片，殊不知明神宗時中日朝鮮之役中國人是拿火槍把日本武士當鳥打的，只可惜沒照片我也附上一張照片吧這是中國聯想電腦最近花大筆咱們中國人銀子去捧回來的日本研究機構－－IBM大和工作室豐臣秀吉以武力統一全國後，執掌了整個日本的軍政大權，為了滿足國內封建主和商人貪財牟利的欲望以及他自己驟然膨脹的野心，便開始了對外擴張。他乘朝鮮李氏王朝耽於黨爭內訌，朝綱紊亂，決定通過武力征服朝鮮入侵中國，進而稱霸東亞，使三國歸於一統。 日本侵朝，古已有之，早在西元四世紀，大和政權就在朝鮮半島的任那地區建立了殖民地，甚至倭五王時期還曾先後向當時中國南北朝的宋遣使，要求封為朝鮮和日本的總督。日本在朝鮮的勢力時進時退，最盛時曾一度打到平壤附近。而且就地理位置而言，日本孤懸海外，要向大陸發展，唯有從朝鮮一途。所以豐臣秀吉侵略朝鮮，固有其野心的關系，但傳統的因素也不小。早在征討毛利的時候，秀吉就寫信給信長說待到大軍平定本州後就要進發九州，然後圖朝鮮以窺大明。在征服高野寺以後，在給一柳末安的信中也說「日本國之事自不待言，尚欲號令唐國。」甚至他還曾委託傳教士購買兩艘歐洲戰艦。1590年在寫給朝鮮李王的信中更為露骨地地表示「予入大明之日，將士卒臨軍營，則彌可修鄰盟也，予無願也，衹顯佳名於三國。」 當時，朝鮮處于李氏王朝時期，政治上確已十分腐敗，官僚營私舞弊，特別是統治階級內部的黨派之爭，即一派是世襲的官僚貴族，稱為勛舊派﹔另一派是地方中小地主出身的受過書院教育的新官僚，稱為士林派。兩派各自結黨爭權，互相傾軋，一大批人被殺戳流放，政變不斷，弄得民不聊生，國力大衰。整個朝鮮武備鬆弛，統治者重文輕武，「人不知兵二百餘年」，全國300多郡縣大多數沒有城防。這恰好給日本提供了一個極好的侵略機會。 1591年在征服了奧羽的諸大名後，秀吉就著手准備開戰。雖然黑田如水考慮到國內的形勢，反對征朝。但此時的秀吉醉心於「顯佳名於三國」的美夢，結果如水的提案遭到無視，征朝的計劃還是啟動了。他首先在肥前修築了名護屋城，作為侵朝日軍的總指揮部，由他親自坐鎮。然後他把關白之職交給了那個日後的殺生關白秀次以備不測。在將領和軍隊的配備方面，秀吉共調動了五十萬人，其中三十萬用於作戰，十五萬人是先遣隊。先遣隊分為八個軍，宇喜多秀家為總司令官，小西行長率第一軍，加藤清正率第二軍，黑田長政率第三軍，同時還有九鬼嘉隆的四萬水軍和七百艘艦船。另外還有德川家康、前田利家、上衫景勝、蒲生氏鄉、伊達正宗統帥的十萬人馬駐在名護屋做為預備隊。一時間是「群賢畢至，少長鹹集」，可以說是日本當時的最豪華陣容。而在戰略上，日軍採用的是德川家康的提案，確定了「陸海並進」、「以強淩弱」、「速戰速決」的戰法﹔以水軍保証陸軍的戰略物資供應，陸軍分三路齊頭並進，一舉占領朝鮮。在一切工作準備就緒後，豐臣秀吉藉口朝鮮拒絕攻明，於1592年4月正式開始了侵略朝鮮的戰爭。 日軍以小西行長、加藤清正為先鋒，統率十多萬軍隊，上千艘戰船，偷渡對馬海峽，第一批部隊（1．8萬人）分乘350艘艦船，於1592年5月25日在釜山登陸。數量不多的釜山守軍和居民進行了頑強的抵抗，但因眾寡懸殊，城市終為日本人攻佔。小西行長首先在釜山登陸成功後，在南部沿海登陸的由加藤清正率領的第二批部隊（2．2萬人）經慶州、熊川和新甯數城向北推進。幾乎與此同時，第三批部隊（1．1萬人）在洛東江口登陸，占領了清元城，並向春川山口推進。在這幾批部隊登陸之後，日本將主力（8萬人）和其餘艦隊全都調往朝鮮。 此時慶尚道的朝鮮水軍則徹底被九鬼嘉隆所敗，右水使元均竟自焚船艦，根本無法配合陸軍阻止敵人登陸。結果小西行長輕而易舉地拿下了東萊城。然後整個先遣隊按照計劃分成三路：小西行長猛進密陽，直指忠州﹔加藤清正則攻打彥陽、蔚山，企圖在忠州同小西行長會師，進而直逼京城（漢城）。黑田長政則越過秋風嶺北上，以策應友軍。於此同時，日軍水軍則攻佔了慶尚、全羅、忠清等道的沿岸地區。 對此朝鮮大驚失色，但是朝鮮封建統治集團由於朋黨之爭，對侵略者無力組織抵抗。數量不多的政府軍接連失利。日本人擊潰了朝鮮的一支8000人的部隊的抗擊，奪取了全寧山口。此時小西行長和加藤清正已經會師，以大軍團開始強攻忠州，日軍嫻熟的攻城技巧令朝軍防不勝防，第二天就被攻破了城池，忠州一失，漢城（京城）實際上已經沒有防禦力了。日軍迅速逼近漢城（京城）。朝鮮有些地方官吏棄地而逃，朝鮮國王驚慌失措，倉皇放棄首都，先奔平壤，繼而逃往鴨綠江邊的義州。7月初，日本人兵不血刃占領王京（漢城），此時距日軍登陸僅僅過了二十天。 同日本陸軍的接連勝利相反，日本水軍卻是連連受挫，因為他們所面對的是全羅道的水軍節度使李舜臣。此人弓馬嫻熟，精通兵法，尤其水戰方面更是不世出的天才。4月20日，他就調動全道的水軍趕往慶尚道去重新編組被擊潰了的慶尚水軍。根據敵強我弱的形勢出海做遊擊戰，以便尋找有利時機。5月7日，在玉埔海面突然襲擊了停泊在這的日軍50艘艦艇，共擊沉了26艘，其後在追擊到永登浦時又破壞了5艘。緊接著李舜臣第二天在赤珍浦偷襲了日軍的補給船隊，又擊沉13艘。而朝鮮水軍方面卻僅僅一人輕傷而已，這種戰果令戎馬一生的秀吉也無話可說。朝鮮水軍的巨大勝利，打亂了日本侵略者水陸並進的作戰計劃，陸軍的補給開始出現危機。 日本入侵前，朝鮮水軍共有4支獨立艦隊，其中有兩支在戰爭剛一開始就損失了。衹有李舜臣統轄的有85艘戰艦的艦隊，在陸軍的支援下抗擊日本艦隊，李舜臣長於戰略，吸取朝鮮水軍的傳統經驗，在舊有戰艦的基礎上，發明瞭「龜船」戰艦。龜船外包鐵板，不易被重炮擊傷﹔周身插滿錐刀，使敵人不敢攀登上船。倉內備置火炮，可以隨時射擊，噴出火焰。龜船形制輕巧，行動敏捷，可以出入敵艦陣內，在打擊日軍的海戰中，發揮了很大的作用。5月29日，李舜臣的艦隊開到泅川附近的露梁海面，遇到了龜井茲矩率領的12艘日艦。龜井因為懼怕李舜臣的威名，棄船登山，在陸地上擺開半月長蛇陣。適逢退潮，對朝鮮水軍不利。於是朝鮮水軍假裝撤退，等到日軍前來追討之際，突然全艦隊反轉，以龜船強大的火力一舉殲滅大部分敵軍。之後艦隊繼續向東前進，於6月2日在唐浦港追上了正在劫掠發泄的龜井茲矩。李舜臣借龜船的高機動力先行擊沉龜井的指揮艦，然後向敵人兩翼包抄，從四面攻擊已經失去指揮的日水軍。是役龜井戰死，21艘樓船被滅。隨後6月5日和6月7日又連破日軍的補給艦隊。至此秀吉的主力艦隊﹒黑島艦隊被催毀，制海權完全掌握在了朝鮮手中。 而此時的日本陸軍在占領漢城以後兵分兩路，繼續向西北和東北進攻，小西行長過開城向平安道進發，加藤清正攻打鹹鏡道。在臨津江一帶遇到朝鮮軍隊的堅固防禦而受阻。日軍使出軍事計謀，佯裝撤退，將朝鮮軍誘出工事，接著進行反沖擊將其擊敗。日軍占領了開城和平壤。到此距日軍釜山登陸不到兩個月，就已經控制了除平壤以北，全羅道沿海外的全部朝鮮半島。朝鮮國土大部分淪喪。 日軍所到之處，焚燒劫掠，僅晉州一地，軍民被屠殺者6萬人。朝鮮人民在非占領區普遍組織了人民義勇軍——「義兵」（「正義之師」），開展了遊擊戰爭﹔突襲敵人的要塞和兵營，特別是在夜間，隱蔽潛入敵宿營地進行騷擾﹔進行防禦戰鬥﹔燒毀糧秣倉庫和破壞敵人的交通線。在圍攻要塞和城市時，朝鮮人組織了特別突擊隊，並使用了「飛擊震天雷」，以殺傷敵有生力量。為援助被日本圍困在要塞裏的守衛部隊，朝鮮人經常對敵人的後方進行出其不意的引誘性突擊，阻擊敵軍。 朝鮮國王在愛國朝臣和軍民抗倭熱潮的推動下，遣使向明朝告急，要求出兵援助。明朝廷認為「倭寇之圖朝鮮，意實在中國，而我兵之救朝鮮實所以保中國」。如若再縱容日本侵吞朝鮮，那後果不堪設想。故決定援朝抗倭。同年（1592年）七月，明朝派先鋒戴朝棄、史儒率兵20000出征，副總兵祖承訓、游擊王守官帶大部隊繼後進入朝鮮。 為了及時補給陸軍給養，九鬼嘉隆又派出了三路艦隊侵朝，同李舜臣艦隊在閒山島前展開決戰。閒山島水深，利於朝軍，一開始朝軍就利用小規模攻勢誘使日軍進入包圍圈中，待日軍全部進入後，隱藏在閒山島北的朝軍主力立刻擺開了鶴翼陣，同時從正面和側面擊潰了日軍。擊破了59艘敵艦、數千日軍，史稱閒山島大捷。這是被寫入馬漢《海權論》裏的著名戰例。之後李舜臣又在安骨浦完全消滅敵殘餘部隊。 受此役鼓舞，7月17日拂曉，中日兩國軍隊終於開始發生沖突。祖承訓認為日軍「蠻夷野人，安能於天朝大軍抗衡哉？」，輕率地調動全部兵力進攻平壤。當時連續降雨，道路泥濘，以騎兵為主的明兵很難施展威力。當沖入好象是空城的平壤時，立刻遭到了小西行長部的伏擊。日軍的火銃隊發揮了極大的威力，戴朝棄、史儒當場身亡，其餘兵將更是死傷慘重。祖承訓一天之內退到大定江，然後撤回國內。平壤攻防戰使本來對明朝尚有一定戒心的秀吉再無提防之意，立即派島津義弘增兵朝鮮，企圖從陸地支援小西、加藤、黑田部。出乎秀吉意料，因為以加藤清正為首的日軍在朝鮮燒殺擄掠，無惡不作，使得朝鮮人恨極日軍，各地義軍蜂擁而起，甚至連和尚都組成僧兵（不是日本那種職業僧兵）來抵抗日軍，逐漸代替官兵形成抗日的主力。直接導致的結果就是使日軍陸地的補給線也不穩定，而且還要分掉不少兵力來鎮壓騷亂，於是秀吉不得不打消了立刻進軍義州的計劃。日軍小行西長為麻痹明軍，佯裝和談，狂妄地提出以大同江為界，將平壤以西歸還朝鮮，意欲吞併平壤以南的大片領土。這種損害朝鮮人民利益的和議，遭到明朝的拒絕。萬曆二十年十二月，明朝政府以宋應昌為經略、李如松為東征都督，增派4萬兵力渡過鴨綠江，大舉援助朝鮮。1593年1月3日明軍進駐肅川，會合朝鮮士兵，開始了第二次平壤攻防戰。 經過周密部署，萬曆二十一年（1593年）1月7日明軍進軍平壤，與日軍的精銳部隊3萬人遭遇。李如松豎起一面大白旗，上書「自投旗下者免死」。次日總攻開始，李如松親率敢死隊沖鋒陷陣，同時以火攻對抗。小西行長則佔有地利，退縮在練光亭的土窟中用火槍不斷射擊，戰鬥非常激烈，勁弩齊發，火焰蔽空，中朝將士奮勇當先。神機營參將駱尚志冒險登城，腹部被滾石打傷，仍然屹立不動。60多歲的遊擊將領吳惟忠，胸部中彈洞穿，猶奮呼督戰不已。李如柏的頭盔中彈，李如松的坐騎被炮擊斃，都置之不顧，愈戰愈勇。激戰到近中午，日軍紛紛逃竄，中朝軍隊凱旋入城。此戰共消滅敵人1萬餘人，俘虜無數，逃散日軍不及總數的十分之一，從根本上扭轉了朝鮮的戰局。朝鮮史書稱：「正月初八日壬戍進攻平壤，不崇朝而城破，除焚溺斬殺之外，餘賊喪魄，逃遁。其軍威之盛，戰勝之速，委前史所未有。」二月，朝鮮軍民也在幸州守城戰中擊退日軍，取得輝煌勝利。朝鮮愛國官兵在明軍的協同支援下，一舉收復西京、開城、漢城，日軍退據釜山，朝鮮國土幾乎全部光復。 2月19日，明軍進駐開城。加藤清正此時已經將其屠掠一空，焚城南逃。2月27日，李如松領兩千人在漢城附近的碧蹄館同日軍發生遭遇戰，幸虧大將楊元趕來救援，才退回開城。當時京城日軍有4萬多人，是日軍的精銳部隊，絕對數就比朝中聯軍要多。李如松決定先確保開城一線，一邊等國內新增援兵，一邊整頓朝中聯軍。 豐臣秀吉得知己軍受挫，糧餉不足，疾病流行，便假意與中國議和，以誘使明朝撤兵，雖然朝鮮國王極力要求復仇，但明朝內部以兵部尚書石星為首的主和派占了上風，遂與日本和談罷兵。和談從萬歷二十一年三月起，拖延了近四年。3月22日，明使沈唯敬前往龍山同宇喜多秀家談判，議定日軍4月19日退出京城，明軍隨即進駐。5月2日，侵朝的日軍大部分退到了釜山一帶。秀吉不甘心就此失敗，遂一方面在慶尚、全羅道修了18座城堡，一方面運用外交手腕，派小西如安前往北京遞交日本的和談條件。鑑於日軍可能不會再有大的軍事活動，明軍大半在1593年八月回到國內，衹留下一萬人駐守朝鮮。李舜臣被朝廷任命為三道水軍節度使，掌管了朝鮮全部水軍，整飭軍隊，建造戰船。而秀吉也不斷地利用談判時間補充兵力，運送武器給養，以備再戰。談判一直持續到了1596年9月，日本提出的無理要求，被朝鮮和中國方面拒絕，和議最後破裂。秀吉認為日軍已經有能力再戰了，但首先他要設法除掉李舜臣。1597年1月，小西行長用秀吉的計策，利用朝鮮的黨派之爭，派人在漢城散佈謠言，陷害李舜臣，結果李舜臣被捕入獄，被押送到京城。得知反間計成功後，秀吉立刻於2月21日再度調動14萬陸軍和數萬水軍侵朝。從動員到集結就緒共花費5個月時間，在7月准備完畢。 萬曆二十五年（1597年）夏，豐臣秀吉又派軍從水陸兩路進犯，7月7日，九鬼嘉隆要一雪前恥，一舉重創元均為首的朝鮮水軍，又配合陸軍水陸夾擊漆川島的朝鮮水軍，朝軍幾乎全軍覆沒，日軍控制了制海權。8月1日，1萬4千日軍三路進攻全羅道，正好趕上明軍進駐全羅、忠清。大將楊元率3000人守衛南原，但寡不敵眾，兩千七百餘人戰死，楊元負傷。 8月19日，明軍除守衛稷山外全線退至漢城，日軍占領了全羅道全部地區。李舜臣重新被任命為三道水軍節度使，但此時他手中衹有12艘船和120名士兵而已。於是李舜臣整頓了殘餘部隊，在碧波亭水域悄悄准備恢復實力。9月7日黑田長政10,000人分攻稷城和舒川，被明將解生打敗。這時明將邢和麻貴統兵四萬和朝鮮權粟元帥會師，組成中朝聯軍，大舉南進。秀吉情知不妙，加上李舜臣又在鳴梁海峽以少勝多，大敗日水軍，所以日軍連忙後撤，令加藤清正守蔚山、小西行長守順天、島津義弘守泅川，形成沿海要點的守備態勢。自此，李舜臣保住了全羅、忠靖兩道，爭得時間重整水軍。 這時，明朝因日本毀約大為震怒，也認識到日本的危險性，調動了川、陝、浙、薊、遼的陸軍和福建、吳的水軍共14萬，再度增援朝鮮。聯軍經過偵察，決定先進攻衹有兩萬人的蔚山。12月23日午夜，明軍三路直搗蔚山，李如松交戰後佯退，會同友軍消滅了五百餘日軍。正在監督西生浦的加藤清正連忙返回蔚山，親自守城。明軍連續四天猛烈強攻，仍舊沒有攻下城池，期間加藤清正也難以支撐，就送信給明軍乞求講和，被拒絕。雙方僵持之時，西生浦1萬3千多日軍趕來增援。1598年2月9日，明軍屢攻不下，被迫撤退。 蔚山戰役後，雙方都調整了戰略。秀吉眼見反攻無望，衹得繼續確保防線，在朝鮮南部站穩之後再蠶食朝鮮。而明軍雖經蔚山慘敗，但主力未損，而且國內又派陳遴和鄧子龍的水軍前來助陣。朝鮮水軍也得到了加強（已有5000餘人）。統帥邢當機立斷，逮捕內奸沈惟敬，大會諸將，分兵三路，同時進攻三座要塞：蔚山、泅川、粟林。而明水軍和李舜臣的聯合艦隊合力應戰，控制了南朝鮮海的控制權，切斷了日軍的退路。迫使日軍退守朝鮮半島的南端島山。 這時日軍盤踞朝鮮半島已有7年之久，在沿海分佈三處，戰線長達千余里，士兵疲於奔命，供應不足，屢敗厭戰，士氣低落。日軍與明軍交戰往往「舉陣驚駭奔散」，投降者愈來愈眾。是時，日本國內普遍怨恨豐臣秀吉，8月18日，征戰一生的豐臣秀吉因為朝鮮戰爭的失利，羞憤積郁，終於在伏見城死去。臨死前遺命退兵。這對朝鮮的日軍無疑是雪上加霜。小西行長進退不能，再次提出和談，並再度遭拒，衹能堅守城堡，等待援軍。 到了十一月，日軍的承受能力已經達到極限，小西行長再次准備厚禮送至李舜臣營中，希望和談，還是遭到拒絕。絕望的小西行長向島津義弘求救，島津於是集結近5百艘船，企圖沖破聯軍防線，打通回國的通路。此時，加藤清正率軍先逃，日軍紛紛撤退。中、朝軍隊英勇追擊，斷其歸路。在東南海岸露梁海戰中，李舜臣統率的水軍在露梁津灣截住了五百多艘企圖從朝鮮運走殘餘部隊的日本軍艦，朝中水軍與侵略者展開激戰，擊沉日艦450艘，殲滅日軍1萬多人，日軍徹底戰敗。在這次戰鬥中，李舜臣親自駕船擂鼓，率龜船沖入敵陣，被日軍包圍。明將陳捨身救援，年高70的明朝老將鄧子龍，率領壯士200人，躍上朝鮮戰船奮戰，所駕戰船不幸起火，壯烈犧牲。李舜臣、陳殺出重圍，趕來救援，李舜臣不幸身中流彈，傷重垂危，他叮囑不許聲張，把軍旗交部下代為發號施令，繼續戰鬥，直到勝利。此次海戰，中朝軍隊大獲全勝，擊沉敵艦數百艘，全殲日本水軍。日本陸軍完全孤立，倉皇逃竄，勉強地撤回了日本。朝鮮戰爭取得了勝利。 明神宗時的朝鮮之役 日軍戰敗主因不是火器(明軍火槍量較多 但日軍使用手法較高明 整體來說平分秋色) 而是因為一開始補給線過長 後來海軍戰敗補給線被完全切斷 已登錄朝鮮的日軍又陷入持久戰的泥沼加上豐臣秀吉暴斃 最後才退回日本 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 明神宗時的朝鮮之役 日軍戰敗主因不是火器(明軍火槍量較多 但日軍使用手法較高明 整體來說平分秋色) 而是因為一開始補給線過長 後來海軍戰敗補給線被完全切斷 已登錄朝鮮的日軍又陷入持久戰的泥沼加上豐臣秀吉暴斃 最後才退回日本我沒說過日本人是怎麼輸的啊我的意思一直是說，早在日本人拿西瓜刀砍人頭之前，中國人就已經把日本人當鳥打了，要講歷史，就不能只看一面[茶]（那當然啦，另外一面就是神宗遲援朝鮮抗日消耗大量國力，流寇滿州繼起，明代結束） 鏈接文章 分享到其他網站
berry 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 我不會討厭日本人那是歷史了!他們對於以前自己做的事還不承認並且串改教科書當然令人著急厭惡不過那是政府方面吧所以對於此是我不喜歡日本政府但並不討厭日本人也沒有抗日情結而且經過戰爭的摧殘日本現在也不敢這樣做了 鏈接文章 分享到其他網站
jaymin 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 我沒說過日本人是怎麼輸的啊我的意思一直是說，早在日本人拿西瓜刀砍人頭之前，中國人就已經把日本人當鳥打了，要講歷史，就不能只看一面[茶]（那當然啦，另外一面就是神宗遲援朝鮮抗日消耗大量國力，流寇滿州繼起，明代結束）當時日本人早就在砍人頭了(他們是用砍下人頭數量計算功積的 還曾經發生過在撤退時日本兵不願放棄掛在腰上的人頭而被敵軍追上 可見他們很愛人頭?) 但是在朝鮮時砍下的不是人頭 而是耳朵為了要證明功績 當時日本軍要將砍下的人頭送回日本本國登記 但是因為砍下的人頭太多了 船運不完 於是將人頭的耳朵砍下醃過後代替 據說當時砍下的耳朵多到一打開箱子就會淹出來(被耳朵淹沒? 真是有那麼一點點噁心) 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 當時日本人早就在砍人頭了(他們是用砍下人頭數量計算功積的 還曾經發生過在撤退時日本兵不願放棄掛在腰上的人頭而被敵軍追上 可見他們很愛人頭?) 但是在朝鮮時砍下的不是人頭 而是耳朵為了要證明功績 當時日本軍要將砍下的人頭送回日本本國登記 但是因為砍下的人頭太多了 船運不完 於是將人頭的耳朵砍下醃過後代替 據說當時砍下的耳朵多到一打開箱子就會淹出來(被耳朵淹沒? 真是有那麼一點點噁心)不，這是要證明功積，而且也沒什麼噁不噁心的大哥你沒聽過水鬼大隊的故事嗎？以前水鬼大隊結訓的時候，都規定要到對岸去「摸一個」回來，後來大家覺得「摸一個」太殘忍了，就乾脆直接割耳朵下來，結果搞到對岸火了，他們也派人「摸一個」回去，兩岸的中國人就這樣割耳朵割了好多年再者說吃人肉也沒啥了不起的《水滸傳》第四十三回李逵都拿了。又去李鬼身邊搜了那錠小銀子，都打縛在包裹裏。去鍋裡看時，三升米飯早熟了，只沒菜蔬下飯。李逵盛飯來吃了一回。看自笑道：『好痴漢！放好肉在面前，不會喫！』拔出腰刀，便去李鬼腿上割下兩塊肉來，把些水洗淨了，裡扒些炭火來便燒。一面燒，一面吃。吃得飽了，把李鬼的屍首拖放屋下，放了把火。提了朴刀，自投山路裏去了。怎麼，李逵，就不是中國人嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
sturm4444 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 上帝藏在細節中，這句話你聽過嗎？我用「倭刀」一件物品告訴你你的講法空洞之處，不是目光只看到一點倭刀上當然有沾到中國人血，但是前提是中國失去了製刀工藝，所以到處買刀，從宋朝買到明朝，所以「倭刀」不只有日本人用（而且多半是中國人自己用）再來是如同學弟說的，「倭寇」此物就是中國閉關自守的朝貢貿易體制和朱元璋對張世誠的仇恨之下的產物，要是記憶不錯的話，倭寇原先是指在豐臣秀吉時代日本流亡武士到中國燒殺擄掠的產物，但是豐臣秀吉－德川家康間隔甚短，這些武士多半就回到日本了，當然還是有少數的海外倭寇，但是不要忘記了，大概明朝中葉以後，日本也鎖國了，這些「倭寇」自然就沒了但是，原本就有一群中國人和日本流亡武士合作，他們後來成為倭寇的主力，而這些明中葉之後出現的海盜勢力也是一群被政府遺忘的可憐人，國家失德才會有外辱，自古宜然當然啦sturm4444，縱馬馳騁沙場是很多人的願望，只可惜戰爭不可能打，你只要想清楚一點就知道了，為什麼二次世界大戰盟軍都殺到德國了，最後還是重建德國而不是滅亡德國呢？現代戰爭不會再有什麼滅亡哪個國家了，因為人類已經掌握最終極的武器了，你不必有什麼一死的覺悟，沒覺悟你死也不用30秒，現代戰爭，只是為了爭取更多的政治利益和國內的媒體、人民視覺渴望而以，光是看美國就好了，為什麼阿富汗、伊拉克他都打下來了，卻還是把勝利讓出去呢？你说的没错，战争，死亡，不过是国家利益的体现罢了，没有什么正义与非正义，道德与非道德。但是你仅仅以分析实证的方法看待历史是不是太孤立了呢？卧塌之侧，又岂容他人鼾睡，日本得我强邻，是祸非福。自古以来，日本就是在对中华的敬畏和揣揣不安中度过的——万一中国在富强时期出了个好大喜功的皇帝。这也不是没发生过，元朝没其他地方可供其征服的时候，自然就想起来还有个日本。在当前，这种情绪更浓厚了，因为中华重新走上崛起之路。日本啊，举着刀，但腿颤抖的武士。总体来说，我转的这首诗歌表达的意思没错^^中日之间，必有一战，或许不会见血就是了。 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 你说的没错，战争，死亡，不过是国家利益的体现罢了，没有什么正义与非正义，道德与非道德。但是你仅仅以分析实证的方法看待历史是不是太孤立了呢？卧塌之侧，又岂容他人鼾睡，日本得我强邻，是祸非福。自古以来，日本就是在对中华的敬畏和揣揣不安中度过的——万一中国在富强时期出了个好大喜功的皇帝。这也不是没发生过，元朝没其他地方可供其征服的时候，自然就想起来还有个日本。我還是那句話，現代戰爭，不只是國家利益的展現，他最大的目的是滿足國民情緒宋太祖說：「臥榻之旁，豈容他人鼾睡」的意思是告訴南邊的那些小國家，快點來投降，自削王位讓中央「開衙建府」建立地方行政機構，不是告訴周邊國家快來投降你現在打日本，就算贏了，也只能「打敗」，總不能「佔領」吧？也不能在日本重新「開衙建府」吧？你說元朝沒地方征服，我告訴你他就是有地方，安南為什麼不征服？明成祖的時候安南王被國內政敵推翻，明派兵安南，戰勝之後設郡派官管理，安南納入中國版圖（由此可見元代安南不隸中國），結果後來安南又叛亂，把守降殺了，最後偉大的中國領導人居然把原本設好的安南郡拿掉送還給越南人，這是為了什麼？人家古代中國強大時好大喜功的皇帝都知道，外國就是外國，打就是打好玩的而已那這樣你打日本要幹嘛？你以為是電動玩具打地鼠嗎？ 鏈接文章 分享到其他網站
jaymin 10 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 不，這是要證明功積，而且也沒什麼噁不噁心的我指的噁心不是說這個行為 要證明功績 我也認為這是最有效的方法 我是指耳朵淹過來時那種視覺衝擊上的噁心(想像一下被一大推醃漬過的脫水耳朵埋起來的感覺.........)大哥你沒聽過水鬼大隊的故事嗎？以前水鬼大隊結訓的時候，都規定要到對岸去「摸一個」回來，後來大家覺得「摸一個」太殘忍了，就乾脆直接割耳朵下來，結果搞到對岸火了，他們也派人「摸一個」回去，兩岸的中國人就這樣割耳朵割了好多年恩~~嚴格來講我是小弟(今年高一) 水鬼隊的故事我聽過 我的游泳老師當年就是水鬼 他也去對岸摸過 他差一點就反被人家摸走回不來了再者說吃人肉也沒啥了不起的《水滸傳》第四十三回李逵都拿了。又去李鬼身邊搜了那錠小銀子，都打縛在包裹裏。去鍋裡看時，三升米飯早熟了，只沒菜蔬下飯。李逵盛飯來吃了一回。看自笑道：『好痴漢！放好肉在面前，不會喫！』拔出腰刀，便去李鬼腿上割下兩塊肉來，把些水洗淨了，裡扒些炭火來便燒。一面燒，一面吃。吃得飽了，把李鬼的屍首拖放屋下，放了把火。提了朴刀，自投山路裏去了。怎麼，李逵，就不是中國人嗎？大哥這樣講不覺得有點以偏概全嗎?李逵是中國人 他吃人肉 不代表中國人都吃人肉吧(雖然中國人吃人肉的歷史悠久沒錯啦)回到正題 如果現在大陸打日本我覺得有些沒意義 我曾經在《如果日本戰勝了中國》這一篇討論(http://www.student.tw/db/showthread.php?t=95178&page=4 )內引述過英國戰史學家富勒說的話：「在民族主義盛行的時代完全征服一個民族國家是不可能的」佔領日本領土不太可能 現階段大陸打日本除了報歷史仇恨和自爽外不是很有意義 首先 現實性的戰略目標是什麼?領土衝突? 別傻了 除了釣魚台外中日國境一直都很清楚 那個小島沒有戰略價值 沒有經濟價值 除了國家尊嚴和政治籌碼外一無所有經濟衝突?大陸跟日本的經濟角色完全不同(現在不同) 爭奪什麼?資源?能源?勞工?市場?技術?資本?外交衝突?恩.....這到有 但就我所知因為外交因素而打起來的戰爭好像幾乎沒有(除非把一戰的秘密外交也算進去 但那是有殖民地爭奪為前提 秘密外交只是導火線) 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 赤尾青竹絲 發表於 January 30, 2007 檢舉 Share 發表於 January 30, 2007 有時候看書什麼的多少都會有點生氣尤其現在日本政府又在對他們的人民洗腦當你在看書的時候有沒有發現自己正在接受中國人的洗腦?不要輕易對自己不了解的事物作出任何評論要作過功課才可以很多人潛意識裡都因先入為主的關係以至於很難接受不同論點的聲音，意見，史料也因此排斥那些顛覆自己以往價值觀的論述我只是覺得，當我們討論這種敏感的歷史時，更應該壓制住自己的情緒，更不應使用那些包含情緒性的字眼，那些都會引導讀者的情緒（某些記者們似乎很愛用）洗腦真的很可怕它會讓人漸漸忘了「在學習時，要對每一件事情抱持著懷疑的態度。」不知道大家有沒有懷疑過南京大屠殺？有沒有懷疑過小學國文課文中那個看到小魚逆流而上然後悟出一翻大道理的偉人事蹟？假始沒有那麼你應該開始懷疑。 鏈接文章 分享到其他網站
sturm4444 10 發表於 February 1, 2007 檢舉 Share 發表於 February 1, 2007 人家古代中國強大時好大喜功的皇帝都知道，外國就是外國，打就是打好玩的而已那這樣你打日本要幹嘛？你以為是電動玩具打地鼠嗎？古时中国强大到，可以皇帝为了好玩去打打周边小国，还不够日本恐惧的么？我说古时日本恐惧中国，没错吧？我讲中日必有一战，后面还有一句您可能没看到，或许不会见血罢了。随着中国的崛起东亚格局短短几年间就已经巨变，和平崛起只是说法是手段，不是目的，中国崛起必然侵犯日本的利益。一山不容二虎，何况国家之间。所以，我觉得中国人仇日，日本人一有动作就喊着日本做军事准备要打过来（日本人确实也不安分，动作越来越大），这样大可不必，现在的状况是日本恐惧着中国。 鏈接文章 分享到其他網站
a103920734 10 發表於 February 1, 2007 檢舉 Share 發表於 February 1, 2007 是還好啦在某些地方就很痛恨像二戰時殺了那麼中國人 :@ 鏈接文章 分享到其他網站
楓殤沉默者 10 發表於 February 1, 2007 檢舉 Share 發表於 February 1, 2007 我覺得當時的他們把中國人當成玩具嗎想做甚麼就做甚麼他們的思考邏輯到底是怎麼一回事大日本主義嗎抗日情結啊我想應該是在知道日本軍閥那些怪怪的想法和行動後所產生的情緒化想法吧 鏈接文章 分享到其他網站
Presley 10 發表於 February 6, 2007 檢舉 Share 發表於 February 6, 2007 就各方面來說，日本其實很多優點，不過我很討厭他們對於侵華史事的態度！都過了這麼久，認錯又不會怎樣！八格也路！！到現在還不斷在教科書上對學生洗腦，想當年南京大屠殺，日本人屠殺幾十萬人，結果教科書上竟只寫：「 進出南京城！」 鏈接文章 分享到其他網站
jong1112 10 發表於 February 9, 2007 檢舉 Share 發表於 February 9, 2007 之所以不認錯，可能是為了下一次南京大屠殺作爲準備。從外務聼改爲外務省，也許將來侵略的形式會有所不同。不明白有些人的思維，好像所有的一切都是政府的錯人民沒有錯，但是如果沒有人民的支持，政府能做得了事嗎。什麽叫過去的歷史不要再追究，如果也能像德國那樣就就另當別論。如果一個強盜殺了你父輩槍了他的地盤和財產，然後她的後代靠着這筆財產和地盤去做生意發了財。而你雖然沒有了資本，雖然靠勤苦耐勞和聰明的智慧也逐漸把生意做起來，但終究因爲起點太低實力還是一般。而那個強盜的後代以他的父輩所作所爲為給他帶來財富榮，天天上高香，並不承認她的父輩搶過你家裏的東西。因爲他怕你的生意超過他，就利用錢財雄厚的優勢，逐漸侵蝕你的小生意不知你恨不恨這家人 鏈接文章 分享到其他網站
kerryboy0814 10 發表於 February 10, 2007 檢舉 Share 發表於 February 10, 2007 造你那麼肯定的說法...那你有證據嗎...??? 鏈接文章 分享到其他網站
jong1112 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 造你那麼肯定的說法...那你有證據嗎...???如果一個盜賊想去偷你傢的東西，他肯定要先在你傢的周圍熟悉地形，並且在家裏準備各種工具。如果在他沒偷你傢的東西之前，你能確定他就要偷你家裏的東西嗎，你知道他家裏正在準備工具嗎，你有證據嗎。作不作案，作案的形式時間都掌握在盜賊的手裏，你能奈他何？ 鏈接文章 分享到其他網站
裝甲擲彈兵 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 那我問一下，你們的解放軍和財團哪裡去了？就這樣放任日本再次侵略？而且日本會發達起來是因為美國，你看他從中國掠奪多少東西，最後還不是被老美炸個稀爛真要比起來，二戰後中國的出發點可是比日本強上許多 鏈接文章 分享到其他網站
jong1112 10 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 那我問一下，你們的解放軍和財團哪裡去了？就這樣放任日本再次侵略？而且日本會發達起來是因為美國，你看他從中國掠奪多少東西，最後還不是被老美炸個稀爛真要比起來，二戰後中國的出發點可是比日本強上許多日本之所以能夠再次發達，除了基礎好（清朝的賠款促進了日本技術和工業基礎的提升）和本身的努力之外，最重要的一個原因就是美國的幫助。如果中國還不夠強大，而日本再次發達並且有能力侵犯中國，就認爲他們將來再次侵略中國就是對的。如果這樣就是強盜思維，強者就是法律。 鏈接文章 分享到其他網站
姓韓者 11 發表於 February 11, 2007 檢舉 Share 發表於 February 11, 2007 真要比起來，二戰後中國的出發點可是比日本強上許多沒有內戰就真的強很多 鏈接文章 分享到其他網站
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