【討論】有關方文山的演講


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正如大家所知道的,方先生那天確實帶著一頂奇怪的帽子跟馬尾來我們學校,

在討論之前,我想先聲明,我沒有很完整的聽完全部內容(中途睡著),可能會有一些地方講錯囧+

他說了很多關於製作音樂的資訊,只是不知道後來為什麼扯到正盜版上面?(Orz)

他說了下面幾點

1.唱片公司幫藝人出唱片,是為了要幫新手藝人打知名度,基本上賺的都還是廣告費

2.專輯盜版,常使唱片公司無利可圖

3.創作出來不受歡迎的歌曲不會被唱片公司採納,

4.現代藝人都走可愛路線

5.藝人領的薪水新水剛開始相當少

6.身為一位創作者,作品在網路上流傳分享是很令人沮喪的事情

7.身為一位詩人,常會有歌詞不被採納的狀況

8.大家願意花300元看電影,卻不願意用300元買音樂

[再次申明,此處發表之言論並不含有任何批評以及人生攻擊]

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首先我再聽的時候很奇怪,既然他們打的是知名度,

那為什麼有時候一張專輯還要賣到三五百塊(我一個月的零用錢)?

方先生說,要燒錄cd,印刷海報,製作,運輸等..

但是這邊我很懷疑的事情是,不是每樣產品都是很多人製造出來的嗎?

就拿最簡單的西瓜舉例,西瓜要種子,要肥料,要佃農,要農具等..那產出來的西瓜也不貴啊

而且現在又是採用機器,我敢打賭成本是相當的低,算算看-一張cd空白片5塊,好一點的10塊,加上印刷,製程專輯的整個過程也不過才一兩百,但是我卻常常在唱片行看到三五百塊的cd(進口的也就算了)

楊丞琳:「遇上愛」 楊丞琳專輯. 價錢:439 <----我在網路上找到的價格,難道這樣就合理嗎?

飛輪海 / 首張同名專輯 華研國際音樂 409 <-----差三十塊,我們到底是要什麼?只是他們光鮮的外表?還是他們的音樂?

陶吉吉 / 太美麗 EMI 368 <---為什麼人家這麼屌的專家可以把價錢壓到三百多?

周杰倫 / 2006最新專輯依然范特西 (CD+DVD) 阿爾發音樂 399 <----說的好聽,不就四百塊嗎?

所以說,我們支持正版的最好方法就是不吃不喝,去買這些專輯囉?那我們學生怎麼辦?

那既然他想避免盜版,為什麼不壓低價格?如果我今天用成本價可以買到這些音樂,那是不是盜版一點用都沒有?因為盜版就是賺成本價跟定價的差價嘛,這樣他說不用專輯圖利,不就自打嘴吧了?

那更奇怪是,既然他說他主要目的是打知名度,那跟這些價錢一點關係都沒有,

只要他唱的好,名聲不就聲名遠播了?反之..盜版對他不就更有利?因為這樣大家都知道他了嘛

我想在這裡我真的很懷疑.

再來,我看了我旁邊同學抱著方文山的詩集,上面說,他是個詩人,詩人啊!很好啊~詩人不是應該都能夠寬宏大量嗎?那他為什麼這麼在意賺不到錢?而且很在意"賺的不夠多"?他自己也說了,創作是一種藝術,人家買你的創作是代表人家認同你,但是認同你的人不一定都要買你的創作啊!可是到最後創作卻變成是他賺錢的工具,難道鼎鼎大名的方文山所賺的生活費真的不夠他用嗎(我有時候連公車票都要省)?我到這邊真的甚不以為然..我本身學音樂,我了解的是,今天一個藝術家活著,他是為了創作,表達出他的情感,用任何他想要的方法刻劃世界,而不是利用藝術這兩個看起來很崇高的字來賺大錢.既然他是藝術家,反正都要讓大家知道他的名,他的作品,他的心聲,那p2p分享不就更快,更能達到他的目的嗎?

還有,我記得他有提到說現下的藝人都是靠著可愛的形象主打,來討取消費者的歡心,方先生講到這邊我覺得很酸,好像是說你自己不夠可愛賺不到錢,而說別人自以為走可愛清純路線去賺錢,然後自己是個窮酸沒人欣賞的藝術家一樣,我覺得這邊有幾分像是裝可憐,因為周杰倫不是有部份也是走外貌的嗎?那他之前說他很榮幸能跟周杰倫合作,那不就又自打嘴巴?這樣講真的很矛盾而且前後不一,後面他還提到說什麼,我們花錢去看電影,但是卻不肯花錢去買音樂(這邊我覺得他是在...叫我們去買他的東西),我看電影是看電影,買專輯是買專輯,完全不同的兩回事,怎麼可以放在一起相比?我會去看"詭絲"啊~但是我同時也會買王力宏的專輯嘛,為什麼?因為人家創作出來的東西好,我願意相信並且冒這個險去買他的專輯(我說風險是說只有一首能聽的,其他作品就很隨便,有點像是賺錢就好),但是..你憑什麼說要人家支持你的音樂,拿看電影的錢去買你的作品?這樣不就變的很勢利嗎?

請位各位同學學長的看法,本來我對方文山印象很好的,現在卻...

如有冒犯之處請見諒,我只是想說出我的心聲.

我想說的是,一個真正的藝術家,創作者,不應該這麼現實才是啊!

[這裡再重伸一次,此篇文章僅代表我的想法,不含任何褒貶之意]

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雖然我覺得他這次真的講的沒很好

一直繞著唱片運作打轉

說實話,真的很無聊

不過他說的也沒有錯

新人就是賺不到錢

而且要有表現才有自主權

我小時候也常到攝影棚等地方

真的看他們做的很辛苦,搞了半天也才做出一點東西

況且 演藝生涯並不長

一張唱片賣300多 400是合理的 特別是包裝過的歌手

如果已經有成績的歌手

便宜一點是合理的

以整體內容我覺得方文山並沒有錯

不過...這些誰不知道

他說怕無聊...聊些演藝圈

最後變成反盜版宣導

不但離題 而且更無聊

我只能說...他這次的演講的價值 因人而異

事情都是一體兩面的

看我們怎麼去看

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個人對他臨時改變整個主題此事,非常、非常失望...

看電影與買唱片買的是服務還是商品?兩個性質可以比嗎 = = +?

不過方先生倒是十分感性地描寫他所見的事情了... tut.

韻腳詩是一種復古,不就剛好與流行音樂那「一個時代的註記」這理念背道而馳 = =??

到底關聯性在哪裡 = =++?

所以說,我們支持正版的最好方法就是不吃不喝,去買這些專輯囉?那我們學生怎麼辦?

>這個,個人想到是這樣:廣告預算有一半是多餘的,但是沒人知道這是哪一半

然後他說話的語氣有點小小的像是:年輕人都是盜版行為居多。這樣滿先入為主的就是了..

因為人家創作出來的東西好,我願意相信並且冒這個險去買他的專輯

>網路版本的音樂音質多數也是"僅供試聽"啊XD~

 要別人「願意相信並且冒這個險」要多少功夫 = =?

創作是一種藝術,人家買你的創作是代表人家認同你,但是認同你的人不一定都要買你的創作啊

>一旦創作為了麵包,那些東西就再也不純淨了...

一個王朝的傾圮(不知為何一直想到這篇文章)

註:身為一位創作者,作品在網路上流傳分享是很令人沮喪的事情

>那可謂完全忽視iTunes Store之類合法管道啊 = =+!

君子不以人廢言(又想到這個 ><~)

那既然他想避免盜版,為什麼不壓低價格?如果我今天用成本價可以買到這些音樂,那是不是盜版一點用都沒有?因為盜版就是賺成本價跟定價的差價嘛,這樣他說不用專輯圖利,不就自打嘴吧了?

>要生活必須要有利潤啊 = =?很多人都會找藉口,但直率的人卻很少...

當一個訪客惹惱你,糾正他。如他一再不從,殺了他。這樣的邏輯是一種外顯嗎?是一種諷刺嗎?而「應該、應該」這種詞語是否也等同於一種箝制呢?

難道鼎鼎大名的方文山所賺的生活費真的不夠他用嗎?

>名氣與收入不一定成正比 = =+!這樣不好喔~

因為周杰倫不是有部份也是走外貌的嗎?

>這個我不予置評(= ="""" ~)

個人認為假如一個東西被「充分的」認同,如閣下所言~這麼屌的音樂人,

想必閣下一定不會去計較超過標準的代價吧?畫筆跟顏料本身也不值錢啊 = =+(跟名畫相比啦...)可是有人願意去買那些東西背後的意念。要就買,不要就不買就這樣,強迫別人想要就買應該也很難過吧,那很酸而且很急。

這邊我覺得他是在...叫我們去買他的東西

>我比較覺得像是被騙來聽一節與我認知甚遠的課。原本的題目是什麼?寧可說我根本就想錯了但這機率不知道多大。東西背後一定有人,而那些內斂者都不會主動發出聲音。有時候問題太大只好用超過標準的言語來刺激大家。

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聽起來還蠻糟糕的..還好不是高二去

不過我對上次的OKWAP來這邊廣告手機也蠻有意見的....感覺週會不應該有這種商業行為

這種週會感覺起來,就是"風聲很大,但實際上沒有那麼好"

我對上次某位叫同學用手機查單字的老師也很感冒

學校真的不應該有這種商業性的置入性行銷存在...

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還有,我記得他有提到說現下的藝人都是靠著可愛的形象主打,來討取消費者的歡心,方先生講到這邊我覺得很酸,好像是說你自己不夠可愛賺不到錢,而說別人自以為走可愛清純路線去賺錢,然後自己是個窮酸沒人欣賞的藝術家一樣,我覺得這邊有幾分像是裝可憐,因為周杰倫不是有部份也是走外貌的嗎?那他之前說他很榮幸能跟周杰倫合作,那不就又自打嘴巴?..........(恕刪)

他講這段話應該不是這個意思啦...

方先生是說歌手被包裝後呈現出的外表並不一定是他們自己想要的,而是公司的策略.因為新人在公司內講話沒份量,除非專輯有賣出好成績,歌手才能走自己想要走的路.

也因為這樣才會有人討厭那些以帥氣.身高.可愛等為號召的藝人,而去批評那些藝人的自以為是,卻不知道藝人本身並不希望以這種姿態出現在大眾眼前.

唉~各行各業都有由不得己的苦衷,和必經的艱辛歷程啊!

 

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他講這段話應該不是這個意思啦...

方先生是說歌手被包裝後呈現出的外表並不一定是他們自己想要的,而是公司的策略.因為新人在公司內講話沒份量,除非專輯有賣出好成績,歌手才能走自己想要走的路.

也因為這樣才會有人討厭那些以帥氣.身高.可愛等為號召的藝人,而去批評那些藝人的自以為是,卻不知道藝人本身並不希望以這種姿態出現在大眾眼前.

唉~各行各業都有由不得己的苦衷,和必經的艱辛歷程啊!

 

其實大家可以好好思考這些問題

也沒必要這麼刻意去說方文山怎樣

畢竟

他有些才氣

也有他的苦衷

當然啦

我很真的很怒一些歌星

動不動出精選

出好玩的

還有那個

我愛xxx

那樣也可以出專輯唷........

挖哩勒

方文山應該算是頗為敬業的一位吧

至於他演講講了些啥

我也不太清楚

總之

或許是他不太平衡吧

回主題

基本上

我們的週會

我覺得校方都不做一些考慮

據說有一次給某位學長回來演講

竟然是在推廣自己的補教機構之類的

好險我那次沒去

學校請您醒醒好

不要請這些爛貨..........(不是指方文山啦)

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有沒有想過~~

錄音室一個時段要多少錢??幾萬??

一首歌要幾個時段??一首歌也至少也要好幾個時段吧??

尤其MV有時拍攝成本可能要到上百萬~~

宣傳??電視廣告1秒至少4位數以上吧??

就像有人說補習班老師很好賺~~一堂課上萬塊~~

但是私底下熬夜整理題目、講義的辛苦是沒人知道的~~

有時家人可能生命、重病,但為了上百位學生的將來~~仍然忍痛來上課~~心裡卻是掛念著重病的家人~~

雖然歌手不至於,但是在背後辛苦錄音、配音樂,這些辛苦是沒有人知道的~~

對~~一張CD成本可能只要5塊~~~但是其他成本是難以計算的~~

下次可以樓主可以去問問看正版的歌舞劇"貓"要多少錢??踢躂舞"火焰之舞"要多少錢??

另外正版的"Cats"裡的"memory"那首歌的譜~~如果我沒記錯~~一張3個A4大的紙而已~~好像要3位數吧~~

恩~~我的語氣好像有點嗆@@~我沒啥意思~~不要誤會!!

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有沒有想過~~

錄音室一個時段要多少錢??幾萬??

一首歌要幾個時段??一首歌也至少也要好幾個時段吧??

尤其MV有時拍攝成本可能要到上百萬~~

宣傳??電視廣告1秒至少4位數以上吧??

就像有人說補習班老師很好賺~~一堂課上萬塊~~

但是私底下熬夜整理題目、講義的辛苦是沒人知道的~~

有時家人可能生命、重病,但為了上百位學生的將來~~仍然忍痛來上課~~心裡卻是掛念著重病的家人~~

雖然歌手不至於,但是在背後辛苦錄音、配音樂,這些辛苦是沒有人知道的~~

對~~一張CD成本可能只要5塊~~~但是其他成本是難以計算的~~

下次可以樓主可以去問問看正版的歌舞劇"貓"要多少錢??踢躂舞"火焰之舞"要多少錢??

另外正版的"Cats"裡的"memory"那首歌的譜~~如果我沒記錯~~一張3個A4大的紙而已~~好像要3位數吧~~

恩~~我的語氣好像有點嗆@@~我沒啥意思~~不要誤會!!

同學說的真好阿XD

不能只看商品本身的成本

在商品的背後

有著無數的努力與辛酸

難道付出那些就不能有回愧嗎?

雖然個人覺得有些根本是坑錢= =+

ex:周杰倫"十一月的蕭邦"剛出沒多久

就推出了霍元甲,但是所有歌曲都一樣,只是多了一首"霍元甲"和MV

就又賣400左右= ="

(以上只是舉例,希望別引起筆戰)

p.s. 有些補習班老師真的很辛苦

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我覺得不能用"怕冒險"來把"免費試聽"合理化,

比方說,你要再外面吃一道菜,

你不能吃了之後因為不好吃而退錢,

你頂多下次不要來吃...

音樂不也是這樣嗎??

很可惜不是的

難道你沒在大賣場或是百貨公司看到有產品試吃嗎?

我們可以吃一小小塊再來決定要不要買那個食品

音樂也是一樣的,只要你有用過iTunes你就可以知道iTunes store是怎麼賣音樂的

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有沒有想過~~

錄音室一個時段要多少錢??幾萬??

一首歌要幾個時段??一首歌也至少也要好幾個時段吧??

尤其MV有時拍攝成本可能要到上百萬~~

宣傳??電視廣告1秒至少4位數以上吧??

就像有人說補習班老師很好賺~~一堂課上萬塊~~

但是私底下熬夜整理題目、講義的辛苦是沒人知道的~~

有時家人可能生命、重病,但為了上百位學生的將來~~仍然忍痛來上課~~心裡卻是掛念著重病的家人~~

雖然歌手不至於,但是在背後辛苦錄音、配音樂,這些辛苦是沒有人知道的~~

對~~一張CD成本可能只要5塊~~~但是其他成本是難以計算的~~

下次可以樓主可以去問問看正版的歌舞劇"貓"要多少錢??踢躂舞"火焰之舞"要多少錢??

另外正版的"Cats"裡的"memory"那首歌的譜~~如果我沒記錯~~一張3個A4大的紙而已~~好像要3位數吧~~

恩~~我的語氣好像有點嗆@@~我沒啥意思~~不要誤會!!

錄音室的費用並沒有一個時段"幾萬"那麼驚人。

現在歌手很多被詬病的就是廣告打得兇

把很多的成本都搞在宣傳費上

而你說的補習班老師...我是覺得你的舉例很怪,努力工作的人不少,你說大太陽底下的工人不辛苦嗎?而且補習班老師也不是都那麼神聖

至於外國人的東西本來就貴(一方面是他們所得比我們高,二方面是還有稅的關係),拿這樣來比似乎不太合理

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有沒有想過~~

錄音室一個時段要多少錢??幾萬??

一首歌要幾個時段??一首歌也至少也要好幾個時段吧??

尤其MV有時拍攝成本可能要到上百萬~~

宣傳??電視廣告1秒至少4位數以上吧??

就像有人說補習班老師很好賺~~一堂課上萬塊~~

但是私底下熬夜整理題目、講義的辛苦是沒人知道的~~

有時家人可能生命、重病,但為了上百位學生的將來~~仍然忍痛來上課~~心裡卻是掛念著重病的家人~~

雖然歌手不至於,但是在背後辛苦錄音、配音樂,這些辛苦是沒有人知道的~~

對~~一張CD成本可能只要5塊~~~但是其他成本是難以計算的~~

下次可以樓主可以去問問看正版的歌舞劇"貓"要多少錢??踢躂舞"火焰之舞"要多少錢??

另外正版的"Cats"裡的"memory"那首歌的譜~~如果我沒記錯~~一張3個A4大的紙而已~~好像要3位數吧~~

恩~~我的語氣好像有點嗆@@~我沒啥意思~~不要誤會!!

我知道有許多歌手付出了很多,但是也有那種出來隨便唱的,比方說楊x琳,K-X,55XX等

那種看到就會搖頭 = =" 那種實在沒怎麼在辛苦的,說的都很累,但是技巧也不是特別好

拿出來賣真的是很騙錢,還抱持著一副"音樂至上,音樂很藝術"的信念 (吐)

還有..我覺得[貓]是不能拿來跟這些音樂相比的,[貓]才是王道啊!!! =ˇ=

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我知道有許多歌手付出了很多,但是也有那種出來隨便唱的,比方說楊x琳,K-X,55XX等

那種看到就會搖頭 = =" 那種實在沒怎麼在辛苦的,說的都很累,但是技巧也不是特別好

拿出來賣真的是很騙錢,還抱持著一副"音樂至上,音樂很藝術"的信念 (吐)

還有..我覺得[貓]是不能拿來跟這些音樂相比的,[貓]才是王道啊!!! =ˇ=

最後一句...我十分認同....

先不論國內歌手唱的好不好...國外這種有名的歌劇...光是舞台表演的演練...耗費的人力...場布...資源...還有排練等的問題....成本自然就高上幾倍....

再來...這是經過全世界多人認可的東西...貴就自然可言.....

何況貴歸貴..買了之後還是會覺得很值得...也有收藏價值....

最後..以技巧來論....要爭取到歌劇的演出機會...難度也比國內出唱片高上許多....

至於國內歌手唱的好不好..就很難說.....如果不喜歡就不要聽就好了.....

歌手會紅都是有原因的..不單單是技巧好不好的問題......

至於方文山的演講...我覺得改變主題真的不太好....

老實講我還比較多想聽韻腳詩....以及做詩技巧...或學術上的東西....

聽完之後..感覺似乎他充滿了苦衷!??

原本還很開心的去朝會說....

結果最後竟然在和同學比誰不怕癢...

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我對他整場演講的感覺就是:酸。

他一直說“買盜版東買盜版西“、“音樂人多辛苦“......

買盜版的人有錯,但是沒買盜版的人就是要浪費那一節課

去聽他罵人嗎?真的怪!好像在場的都是買盜版的。

感覺就是說話沒有修飾。

好感度 -多。

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訪客
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