【討論】劉力維數學


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我現在升大三

當時高中畢業時 有回補習班工讀

我記得招開工讀大會時

曹姐發下來的單子 上面註明

劉力維老師是台大數學系畢業的耶

她還叫我們跟家長和學生說老師是台大畢業的...

那那那... 曹姐是真的不知道這回事還是... 她騙了我們??

我高二在劉老師那上課

一直補到畢業

我一直覺得老大的教法真的很帥

我是男生都深深這樣覺得!

即使現在念了數學系 在外頭家教

都還是用老師的講義授課耶

真的超有用!!!

劉老師雖然感覺很驕傲 總是一負很有自信的樣子

但不可否認他教得很好!!

只是 我覺得

比較差勁的就是 曹姐等行政人員

事實上他們還是會說別家補習班的壞話

劉鎮 卓澔 何明都被他攻擊過

而且說實在的 有點勢利眼

她總是特別關心程度好 尤其是資優班的學生

當然啦 誰叫他們是華薪的榜單呢

我是認為這些都還好

可是 其中有一項影響學生權益 我覺得比較扯的事是

有一次上數學課 上不到半堂課

曹姐竟然衝進教室 叫學生趕快從另外一個從來沒開過的小門離開

連劉老師 都不知道發生什麼事 愣在旁邊

後來下一次上課

曹姐才跟大家解釋 是消防演習

可是一整棟水利大樓只有十樓在消防演習

不覺得奇怪嗎? 而且理由也太牽強了吧!

其實大家心裡都有底 是華薪逃漏稅 稽查人員 突擊檢查

好像是因為華薪少報學生人數的樣子

該怎麼說呢

我覺得我們立場也不一定要那麼鮮明

我們是去上課的

老師教的好 那我們只負責吸收進去就好

至於其他是是非非 聽聽就算了

沒必要那麼氣憤 也不用放在心上

有人攻擊華薪 如果老師都不那麼在意了 我們在意幹嘛?

乖乖上課就是對劉老師最大的支持不是嗎?

祝福學弟妹 學習愉快

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該怎麼說呢

我覺得我們立場也不一定要那麼鮮明

我們是去上課的

老師教的好 那我們只負責吸收進去就好

至於其他是是非非 聽聽就算了

沒必要那麼氣憤 也不用放在心上

有人攻擊華薪 如果老師都不那麼在意了 我們在意幹嘛?

乖乖上課就是對劉老師最大的支持不是嗎?

祝福學弟妹 學習愉快

事不關己當然可以很雲淡風輕囉。

但事實上是他們用這種卑劣的手段公佈老師的姓名、身分證字號、戶籍地址,

只為了要讓自己扯的謊添加幾分真實性,首先就對老師的人身安全造成威脅,

更令人厭惡的是為了自己的利益要把人家十幾年前的傷疤又揭開。

老師看來很堅強(其實是愛面子),但是不代表他不難過。

從以前被人家攻擊說是娘娘腔、是GAY、沒個老師樣、年輕不會教書,

到現在被說成年輕時只是擦黑板的,還背叛師門,智力超低怎麼教資優生...

我完全沒辦法把這個黑函當旁人的八卦聽聽就算,因為老師不是只把上課當成耍嘴皮子的routine,

而是真正關心學生,要把自己所知(不管是數學或人生閱歷)傳遞給學生。

我自認受他"恩惠"甚多,所以我不可能像您說的"聽聽就算了"。

劉力維從未說過他是台大數學系畢業。一開始他的"恩師"為了把他拉上台幫自己教書,

昭告全部的學生劉力維是台大數學的...

當時劉力維或許錯在選擇了沉默,不願反駁他的老師。

結果後來那個老師趕劉力維走時竟又狂發黑函告訴台北的學生說他其實是台大地理系的。

之後儒林跑來要簽劉力維,劉力維迫於情勢也不得不簽,

可是他們又堅持在台北台中招生時一定要打出"劉力維是台大數學"的招牌...

那時劉力維一個二十出頭的年輕人要怎樣跟一個背後有黑道撐腰的大型補習班周旋?

老實說今天搞出這個黑函的還不就是儒林那一掛的,

當這個人有利用價值時就捧他捧得高高的,什麼虛偽的奉承、謊言都能編,

等到不能為己所用,覺得他威脅到自己就把他加油添醋說得豬狗不如。

我憤慨嗎? 當然!!

卓澔能厚顏無恥地在課堂上說自己是正義之師這種噁心的話,也不用怕人唾罵了。

從頭到尾都是別人要在劉力維的學歷上做文章,

他自己認認真真的教書到頭來還是淪為別人茶餘飯後的玩笑八卦,這算什麼?

難不成他在上課時還要大聲宣告眾人我是台大地理的、我不是本科系畢業、你們不要被騙了?

至於華薪的員工們到底知不知情,當初是儒林把劉老師廉價"賣給"華薪的,

"當初是某補習班將劉老師廉價"賣給"華薪的,

關於老師的資料也都是沿用儒林在台中招生的資料"

而且,即使他們會有自己偏好的學生群又怎樣,至少他們堂堂正正,不會偷雞摸狗。

招生時會回嘴批評別的補習班也是因為別人愛拿華薪當箭靶來射。

曹姐他們會講的都是補習界大家都知道的事,卓澔盜用別人的自修也是證據確鑿,

難道還要規定人以德報怨、罵不還手嗎?

最後,我個人覺得那個查稅的東西不用那麼義正辭嚴,

每個補習班都一樣,大家平時都是心照不宣。當初被舉報也是因為別的補習班眼紅才破壞默契。

這種事情出了補習界更是處處可見,哪個中大型企業沒有人頭公司,沒有在境外設立戶頭?

我不是說這就是對的,但是這種事不是只有對錯,錢也沒看起來那麼好賺~~

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事不關己當然可以很雲淡風輕囉。

但事實上是他們用這種卑劣的手段公佈老師的姓名、身分證字號、戶籍地址,

只為了要讓自己扯的謊添加幾分真實性,首先就對老師的人身安全造成威脅,

更令人厭惡的是為了自己的利益要把人家十幾年前的傷疤又揭開。

老師看來很堅強(其實是愛面子),但是不代表他不難過。

從以前被人家攻擊說是娘娘腔、是GAY、沒個老師樣、年輕不會教書,

到現在被說成年輕時只是擦黑板的,還背叛師門,智力超低怎麼教資優生...

我完全沒辦法把這個黑函當旁人的八卦聽聽就算,因為老師不是只把上課當成耍嘴皮子的routine,

而是真正關心學生,要把自己所知(不管是數學或人生閱歷)傳遞給學生。

我自認受他"恩惠"甚多,所以我不可能像您說的"聽聽就算了"。

劉力維從未說過他是台大數學系畢業。一開始他的"恩師"為了把他拉上台幫自己教書,

昭告全部的學生劉力維是台大數學的...

當時劉力維或許錯在選擇了沉默,不願反駁他的老師。

結果後來那個老師趕劉力維走時竟又狂發黑函告訴台北的學生說他其實是台大地理系的。

之後儒林跑來要簽劉力維,劉力維迫於情勢也不得不簽,

可是他們又堅持在台北台中招生時一定要打出"劉力維是台大數學"的招牌...

那時劉力維一個二十出頭的年輕人要怎樣跟一個背後有黑道撐腰的大型補習班周旋?

老實說今天搞出這個黑函的還不就是儒林那一掛的,

當這個人有利用價值時就捧他捧得高高的,什麼虛偽的奉承、謊言都能編,

等到不能為己所用,覺得他威脅到自己就把他加油添醋說得豬狗不如。

我憤慨嗎? 當然!!

卓澔能厚顏無恥地在課堂上說自己是正義之師這種噁心的話,也不用怕人唾罵了。

從頭到尾都是別人要在劉力維的學歷上做文章,

他自己認認真真的教書到頭來還是淪為別人茶餘飯後的玩笑八卦,這算什麼?

難不成他在上課時還要大聲宣告眾人我是台大地理的、我不是本科系畢業、你們不要被騙了?

至於華薪的員工們到底知不知情,當初是儒林把劉老師廉價"賣給"華薪的,

關於老師的資料也都是儒林給的,他們當然一直都用劉力維是台大數學來宣傳。

(雖然老師當時選擇不再提這段往事,但是他也為這段空白的歷史付出很大的代價。)

所以即使把矛頭指向補習班員工、主任們我覺得也很不厚道,

而且,即使他們會有自己偏好的學生群又怎樣,至少他們堂堂正正,不會偷雞摸狗。

招生時會回嘴批評別的補習班也是因為別人愛拿華薪當箭靶來射。

曹姐他們會講的都是補習界大家都知道的事,卓澔盜用別人的自修也是證據確鑿,

難道還要規定人以德報怨、罵不還手嗎?

最後,我個人覺得那個查稅的東西不用那麼義正辭嚴,

每個補習班都一樣,大家平時都是心照不宣。當初被舉報也是因為別的補習班眼紅才破壞默契。

這種事情出了補習界更是處處可見,哪個中大型企業沒有人頭公司,沒有在境外設立戶頭?

我不是說這就是對的,但是這種事不是只有對錯,錢也沒看起來那麼好賺~~

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我現在升大三

當時高中畢業時 有回補習班工讀

我記得招開工讀大會時

曹姐發下來的單子 上面註明

劉力維老師是台大數學系畢業的耶

她還叫我們跟家長和學生說老師是台大畢業的...

那那那... 曹姐是真的不知道這回事還是... 她騙了我們??

嗯...老師沒有明講,不過應該是不知道。= ='

只是 我覺得

比較差勁的就是 曹姐等行政人員

事實上他們還是會說別家補習班的壞話

劉鎮 卓澔 何明都被他攻擊過

而且說實在的 有點勢利眼

她總是特別關心程度好 尤其是資優班的學生

當然啦 誰叫他們是華薪的榜單呢

話說我上學期的時候數學也爛,但還是跟曹姊、費姊她們很好呀,還有各姊姊們

下學期成績進步了,曹姊還跟精神勉勵

我覺得華薪是我遇過最不勢利眼的一家補習班。。。。

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結論:

劉力維並不會因為黑函事件而倒下

而且這件事也讓其他補習班看到了

華薪的學生都是很愛自己的老師的

台大數學系畢業不等於數學就很好

台大地理系沒畢業也不代表他是被"退學"或是數學就爛

很為那些邏輯性弱的人感到可悲

或許

別的補習班就是這樣教的? 邏輯沒教?

力維說的好

這個社會假如沒邏輯的話

這社會就亂了!!!

這件事也讓其他補習班看到了

有些補習班

只會耍小手段

為的只有

"錢"

請不要拿什麼"學生權益"來當盾牌

因為我們根本就沒被"騙"

最後...

劉老大 加油啦XD

剩一年 我會好好加油的@@

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Guest mj2323

哇賽...居然這麼多人在這

我剛上高中華薪的工作人員確實跟我說劉力維是台大數學的

所以他們當然有欺騙行為啦

劉力維選擇沉默個人認為沒錯

但法律上...若他知道工作人員這樣做...他絕對有責任

甚至家長學生是可以告補習班詐欺的

當然許多人認為學生沒必要為了學歷選老師

但是...用學歷來選老師的並不是沒有

你沒被騙

不代表沒有人被騙

至於其他補習班攻擊他

我想補習班之間的攻擊本來就是常有的事

對於這種攻擊應抱持理性的態度

至於避稅嘛

這事本來就不對

沒啥好爭論

當然世界上不對的事很多

但做了就要付出代價

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哇賽...居然這麼多人在這

我剛上高中華薪的工作人員確實跟我說劉力維是台大數學的

所以他們當然有欺騙行為啦

劉力維選擇沉默個人認為沒錯

但法律上...若他知道工作人員這樣做...他絕對有責任

甚至家長學生是可以告補習班詐欺的

當然許多人認為學生沒必要為了學歷選老師

但是...用學歷來選老師的並不是沒有

你沒被騙

不代表沒有人被騙

至於其他補習班攻擊他

我想補習班之間的攻擊本來就是常有的事

對於這種攻擊應抱持理性的態度

至於避稅嘛

這事本來就不對

沒啥好爭論

當然世界上不對的事很多

但做了就要付出代價

所謂欺騙是在工作人員知情而故意扭曲事實的情況下才成立的吧,

說穿了大家都是受害者,而誰是加害者?

今天聲討他的人不就是當初硬要把劉力維套上這個名牌的人嗎?

老師願意站出來承擔一切責任是因為他很清楚要為自己的決定負責,

不管他是否曾經輔系,肄業就是肄業。但如他所說,他的學生才有資格判他對錯,

補習班也早有心理準備會有因為這件事而想退費的學生。

但這可搆不上詐欺...首先他根本不是打廣告的人,

再加上補習班又不是在販賣他的學歷,也從未說因為是台大數學所以交了錢保證有好成績之類的話...

基本上廣告內容或是交易方式違法才構成"犯罪",

所以真要追究起來,也頂多是補習班在公平交易法上有不實廣告之疑,

但根據大法官275號解釋中,講明了需要"具備責任條件始得加以處罰"

也就是說行為人主觀上若屬過失,是不構成行政秩序罰的。

補習班打一開始就處於不知情的狀況,並不是故意說謊,也並沒有違法。

寫了一堆主要只是要請大家弄清楚,劉力維和華薪都沒有違法,謝謝。

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昨天收到黑函...

我也是半信半疑

疑的不是老大的實力

而是上面的林林總總有關學歷和老大被逐出補習班的事...

而今天下午的工讀生會議

總算真相大白...

螢幕上播著老大禮拜一7/9 在高三上的課

對於那些謠言以及黑函

以及老大不願面對的過去

他選擇告訴實話....

--------------------------------

老大是在民國57年考大學聯考

英文31分 數學90幾分

確實沒辦法上台大數學

他的確是...台大地理

當時他的補習班老師跟他說:沒關係你轉系看看

結果湊巧剛好有人比他高一分

所以他沒進去台大數學

張耀元老師 老大的師父 又對他說:那你就去選修數學系的課吧

剛好老大對微積分有蠻行的

遇到數學系主任跟他說:只要了解微積分的人就可以修

於是老大就這麼開始他的大學生活

大一 大二 大三 他就這樣讀 加上在她張老師那邊當輔導老師[幫有疑問的解題]

大四的時候 老大還剩2個學分 但他老師卻說:你可以來教看看了 沒畢業就沒畢業 你的能力是不能被質疑的

[老大幾乎視張老師為父親一般....]

加上當時老大的女朋友 也是他們係的班對因為家裡嫌他窮 所以不讓他們在一起....

老大相信只要他能在補習班多賺點錢 那他一定能追回她的....[女人阿.....]

於是老大就沒去[註冊]

記住!!! 是沒註冊 不是說被退學或是肄業

第一天老大站上講台 很緊張 此時張老師就在黑板寫了[台大數學系]這五個字

老大不大高興 跟他老師反應:這樣不好吧

他老師說:你其實數學系該上的課不都上了 而且這樣也彼較能讓人信服

於是老大就從第一年的500人開始教起 第二年1500這樣下去...

----------------------------------------------

2, 3年後

張老師想帶著老大去台中開拓市場

沒想到到了台中

學生卻比較喜歡老大的上課方式[大概是人也比較帥吧]

不選擇張老師的課

結果 有人寄黑函可嚇[據說是東華補習班 和其他某幾個補習班]說老大不把張老師放在眼裡之類的

於是張老師氣憤的把他趕出師門[此時老大25歲左右]

此時老大只好帶著自己的一些學生 自己租地方教書[跟他爺爺借100萬 有老師得這樣嗎.....]

此時台中儒林的班主任[虛情假意]的伸出援手說:[我跟你是好朋友 你來我這邊上課吧]

雖然知道這個人不安好心

結果落魄的老大就這麼樣的跟人簽了約[難過老大才會說 陌生人的話不要相信,連最親的人也不要親易相信 例如最曾經最幫忙他的人...]

後來好像是台北儒林幫他擺平這張合約

但是代價是1學期的學費

所以就這樣白做工了一年

據說後來又得跑去高雄教

結果回來才知道她的契約已經被以30萬的價格賣給現在的大曹姐他們....= =

於是就這麼開始華新補習班的歲月....

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昨天收到黑函...

老大是在民國57年考大學聯考

英文31分 數學90幾分

呃...不好意思,樓上的學弟,民國57年七月老大還沒出生啦...

你應該是記錯年份了,老大沒那麼老喔。

當時老大打的主意就是數學九十幾分(應該是98如果我沒記錯)可以指定學系,

可是卻沒人告訴他數學系只開放一個名額,如果同時有別人申請,取高分者。

所以他就是很倒楣地敗給了一個聯考數學多他一分的人。

原本他一心要轉系,但他英文太差...第一年就被當了,根本連門檻都過不去。

他以前上課不是常說,從來沒人跟他說過英文那麼重要---完全是他由衷的感慨。

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樹大所以招風

因為是最強的所以才被當靶

只有正道,才是王道

而公道自在人心。

他,只是做他自己

反正,招生季總會有些唯恐天下不亂的人出現

唉~~勢利的補教界

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應該是儒林發的吧!!

反正中儒林跟某位李姓數學補教老師最愛在那邊自導自演了啊

(感覺中儒林裡面只有自然團隊比較好)

而且李姓數學老師雖說自己是台大醫科,但....獸醫系算醫科嗎

我依稀記得獸醫系好像是生物資源暨農學院的吧!!!

就算沒畢業又怎樣...至少劉力維教得很好啊XD

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Guest mj2323
所謂欺騙是在工作人員知情而故意扭曲事實的情況下才成立的吧,

說穿了大家都是受害者,而誰是加害者?

今天聲討他的人不就是當初硬要把劉力維套上這個名牌的人嗎?

老師願意站出來承擔一切責任是因為他很清楚要為自己的決定負責,

不管他是否曾經輔系,肄業就是肄業。但如他所說,他的學生才有資格判他對錯,

補習班也早有心理準備會有因為這件事而想退費的學生。

但這可搆不上詐欺...首先他根本不是打廣告的人,

再加上補習班又不是在販賣他的學歷,也從未說因為是台大數學所以交了錢保證有好成績之類的話...

基本上廣告內容或是交易方式違法才構成"犯罪",

所以真要追究起來,也頂多是補習班在公平交易法上有不實廣告之疑,

但根據大法官275號解釋中,講明了需要"具備責任條件始得加以處罰"

也就是說行為人主觀上若屬過失,是不構成行政秩序罰的。

補習班打一開始就處於不知情的狀況,並不是故意說謊,也並沒有違法。

寫了一堆主要只是要請大家弄清楚,劉力維和華薪都沒有違法,謝謝。

怎麼可能沒有違法

只要有三名學生指認

他們就犯了商業詐欺法

劉老師若不知道補習班對外如此宣稱當然沒事

但真的有可能不知道嗎...這是由檢查官自由心證的

華薪是一定有犯法的(若有學生指認他們對外宣稱劉老師是台大數學系,華薪也不能以不知情為由而脫罪)

就像你賣掉一隻鹿卻宣稱是馬而賣了馬的價錢

卻說我不知道阿

當然這跟教學好不好沒關係

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引用:

作者: mj2323

怎麼可能沒有違法

只要有三名學生指認

他們就犯了商業詐欺法

劉老師若不知道補習班對外如此宣稱當然沒事

但真的有可能不知道嗎...這是由檢查官自由心證的

華薪是一定有犯法的(若有學生指認他們對外宣稱劉老師是台大數學系,華薪也不能以不知情為由而脫罪)

就像你賣掉一隻鹿卻宣稱是馬而賣了馬的價錢

卻說我不知道阿

回覆: 喔!?..

我對法律是沒有太大的研究.

但如果把其他老師的學歷調查出來對比看看..

我想應該不少都會是這種商業詐欺法吧..

例如卓澔宣稱是台大醫學系的結果呢..獸醫系..

在法律上.力維老師應該有權選擇沉默吧.

台大數學系從未從他口中說出來吧

阿那封黑函對於力維老師的基本資料寫得很正確.

剩餘的部分多半都是捏造.那這個欺騙呢?

他應該有權向法律投訴誹謗吧?

SO我見解認為力維老師無罪.

至於華新我不清楚但學生指認須有錄音存證吧??

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Guest mj2323
劉老師的人格和教學品質也是由我們學生自由心證的

......自由心證是一個術語

不是給你隨便亂用的

我想你的意思應該是你認為劉老師的人格和教學品質很好

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Guest mj2323
引用:

回覆: 喔!?..

我對法律是沒有太大的研究.

但如果把其他老師的學歷調查出來對比看看..

我想應該不少都會是這種商業詐欺法吧..

例如卓澔宣稱是台大醫學系的結果呢..獸醫系..

在法律上.力維老師應該有權選擇沉默吧.

台大數學系從未從他口中說出來吧

阿那封黑函對於力維老師的基本資料寫得很正確.

剩餘的部分多半都是捏造.那這個欺騙呢?

他應該有權向法律投訴誹謗吧?

SO我見解認為力維老師無罪.

至於華新我不清楚但學生指認須有錄音存證吧??

是不須有錄音的

但要三名以上學生做人證

檢察官才有機會提出告訴(未必會被定罪)

但幾乎不會有家長學生會惹這種麻煩(對證人也沒好處)

我不知道那封黑函哪些是捏造

但公佈個人資料已是觸法行為

至於你說其他補習班老師

或許他們有犯錯

不過現在在討論這件事件

我想你可以另開一個版討論

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怎麼可能沒有違法

只要有三名學生指認

他們就犯了商業詐欺法

劉老師若不知道補習班對外如此宣稱當然沒事

但真的有可能不知道嗎...這是由檢查官自由心證的

華薪是一定有犯法的(若有學生指認他們對外宣稱劉老師是台大數學系,華薪也不能以不知情為由而脫罪)

就像你賣掉一隻鹿卻宣稱是馬而賣了馬的價錢

卻說我不知道阿

當然這跟教學好不好沒關係

首先,我希望您在寫下這些話前不要只參考黑函上的言語,

不然那或許會讓大家對您與寄發黑函的小人之間有不恰當的聯想。

要講法律就先把法條弄清楚再發言,

在台灣根本沒有"商業詐欺法"這個法。所謂商業詐欺不過是一句習慣用語。

而刑法中的詐欺構成要件如下:

“本票債務人須具有詐欺罪的主觀不法構成要素,

而使外在客觀不法構成要件充足。也就是,

本票債務人須具有故意且有牟取自己或第三人不法利益之意圖下

為詐欺的票據行為,他人因詐欺的票據行為陷於錯誤,因錯誤而為財產上之處分,

導致被詐欺者或第三人財產上的損失,且本票債務人或第三人獲財產上利益。

依照所述事實,僅有在證明票據債務人在為票據行為之時,

主觀上即具有以票據行為詐欺之故意和意圖,票據債務人始具有「詐欺罪之構成要件該當」。

如無法為上述證明時,不能以票據債務人未履行票據債務即認為有詐欺罪之嫌疑。

在此僅能以民法「債務不履行」之規定,加以追訴其民事上之責任。”

整篇下來重點就是詐欺取財罪是目的犯

招生的人若是在不知情的情況下才讓部分學生因為老師學歷而做出交付學費的舉動,

他們並沒有違法。

而您舉的指鹿為馬更是和犯罪扯不上關係,

對方將鹿充當馬賣給你只能說是債務不履行中的不完全給付

你可以要求損害賠償,可以退費、換貨,或補足差額,而不能克以詐欺的罪名。

至於這件事無論如何都跟劉老師扯不上關係,

劉力維是華新眾多受雇教師之ㄧ,招生和行政他都並無參與,

更何況他從未說他是什麼學系,從未以他的學歷在課堂上影響學生的決定

(所以您請不要又跑來說他幫補習班圓謊是共犯)。

您所說的什麼檢察官自由心證的不知是從哪聽來的,並不適用於此。

您既然明白自由心証是一個術語,也請不要隨便亂套。

另外

這個主題版面討論的本來就是劉力維數學,

跟他有關的應該都可以討論,又何需再另外開版?

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劉力維從未說過他是台大數學系畢業。一開始他的"恩師"為了把他拉上台幫自己教書,

昭告全部的學生劉力維是台大數學的...

當時劉力維或許錯在選擇了沉默,不願反駁他的老師。

結果後來那個老師趕劉力維走時竟又狂發黑函告訴台北的學生說他其實是台大地理系的。

之後儒林跑來要簽劉力維,劉力維迫於情勢也不得不簽,

可是他們又堅持在台北台中招生時一定要打出"劉力維是台大數學"的招牌...

那時劉力維一個二十出頭的年輕人要怎樣跟一個背後有黑道撐腰的大型補習班周旋?

怎麼講的你是受害者的樣子?

以前二十出頭 出來開補習班到現在都四十歲了 早已經有相當的地位與名聲了

這段時間都不澄清嗎?

就算當時是迫於無奈 難道你認為現在還可以拿來當藉口嗎!!!

當初選擇沉默選擇說謊 今日就得負責

這個態度正是老大教導我們的!!!

至於華薪的員工們到底知不知情,當初是儒林把劉老師廉價"賣給"華薪的,

關於老師的資料也都是儒林給的,他們當然一直都用劉力維是台大數學來宣傳。

(雖然老師當時選擇不再提這段往事,但是他也為這段空白的歷史付出很大的代價。)

所以即使把矛頭指向補習班員工、主任們我覺得也很不厚道,

而且,即使他們會有自己偏好的學生群又怎樣,至少他們堂堂正正,不會偷雞摸狗。

招生時會回嘴批評別的補習班也是因為別人愛拿華薪當箭靶來射。

曹姐他們會講的都是補習界大家都知道的事,卓澔盜用別人的自修也是證據確鑿,

難道還要規定人以德報怨、罵不還手嗎?

你會不會太天真了阿!!! 大曹姐會不曉得!?

他們認識有多久你知不知道?

他們交情有多深你知不知道?

妳以為大曹姐和班主任是剛出來開補習班嗎?

他們知道補教界的底細與內幕遠超過你的想像!!!

如果你認為曹姐他們什麼都不知道 也從不過問劉老大的背景與學歷

就平白無故花大把鈔票把劉老大買下來

那你豈不是間接說明 曹姐他們是白痴?

妳要知道 曹姐出來開補習班 他是一個生意人 而不是一位慈善家!!

最後,我個人覺得那個查稅的東西不用那麼義正辭嚴,

每個補習班都一樣,大家平時都是心照不宣。當初被舉報也是因為別的補習班眼紅才破壞默契。

這種事情出了補習界更是處處可見,哪個中大型企業沒有人頭公司,沒有在境外設立戶頭?

我不是說這就是對的,但是這種事不是只有對錯,錢也沒看起來那麼好賺~~

齁!

講的都沒錯的樣子!

不是大家都做犯法的事 就代表自己沒犯法!!

照妳這麼說

大家都在發黑函攻擊其他業者阿 這行為若被允許

那憑什麼華薪不能被人攻擊?

違法就是違法 不要刻意帶過或淡化這種錯誤的行為!!

orage小姐 你是不是有點不理性過了頭阿

一味的正當化華薪和劉老師的所做一切!!!

事實上 我跟你一樣都支持劉力維老師

他的學歷是高是低 我一點也不在乎

我只在乎老師教得好不好 他的方法我有沒有學起來

老師的哪些態度與想法 是我值得學習的

就這樣而已

當外人要補習時 我仍然首推劉力維劉老大

但現在是就事論事 針對學歷與背景這點來討論

請你客觀點!!

不要一味的否定所有人的說法

對於整件事 你了解幾分? 也許你也只是聽來的而已~

whatever

就算你拼死拼活維護華薪名聲 你就阻止得了其他業者刻意抹黑?

倒不如

華薪從內而外把補習班整頓好 豎立好口碑

老師教得好 學生願意來聽課 大家都推薦劉力維

這還比較重要

像你這種口氣與態度 只會引來更多筆戰

幫不了華薪的!

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怎麼講的你是受害者的樣子?

以前二十出頭 出來開補習班到現在都四十歲了 早已經有相當的地位與名聲了

這段時間都不澄清嗎?

就算當時是迫於無奈 難道你認為現在還可以拿來當藉口嗎!!!

當初選擇沉默選擇說謊 今日就得負責

這個態度正是老大教導我們的!!!

不好意思,我看不出來我是哪裏在找藉口為他們解套?

我寫的是當初發生的事情,我沒說劉力維是對的,他今天也站出來道歉了,

我說一切都有原因,但我可沒說他不該為他的錯負責,我不知道您在發什麼飆?

你會不會太天真了阿!!! 大曹姐會不曉得!?

他們認識有多久你知不知道?

他們交情有多深你知不知道?

妳以為大曹姐和班主任是剛出來開補習班嗎?

他們知道補教界的底細與內幕遠超過你的想像!!!

如果你認為曹姐他們什麼都不知道 也從不過問劉老大的背景與學歷

就平白無故花大把鈔票把劉老大買下來

那你豈不是間接說明 曹姐他們是白痴?

妳要知道 曹姐出來開補習班 他是一個生意人 而不是一位慈善家!!

真好玩,這一段不是全是您理所當然的推測嗎? 他們就一定什麼都知道?

過問背景學歷? 問誰? 問賣給他們的人?

我是依照他們所說的寫,什麼是天真?您才是天真吧?

我在說明的是他們知不知情,算不算違法,對不起,很不湊巧地那叫主觀認定,

只要補習班說是過失就是過失。他們交情多深認識多久算哪門子證據?

齁!

講的都沒錯的樣子!

不是大家都做犯法的事 就代表自己沒犯法!!

照妳這麼說

大家都在發黑函攻擊其他業者阿 這行為若被允許

那憑什麼華薪不能被人攻擊?

違法就是違法 不要刻意帶過或淡化這種錯誤的行為!!

orage小姐 你是不是有點不理性過了頭阿

一味的正當化華薪和劉老師的所做一切!!!

我從頭到尾都很理性,如果讓您覺得我在淡化錯誤的行為我願意道歉,

但一樣,我不認為逃稅是對的或合法,我那段話重點也許錯置,

我要說的是當每個補習班都做相同的事時何必單挑一個補習班的主任或工作人員來指責他們貪贓枉法唯利是圖。

也請您看清楚,我從頭到尾沒說華薪不能被人攻擊,

只是當看到某營利組織以暴露別人的個人資料來達到目的,我不能表達我的不爽嗎?

事實上 我跟你一樣都支持劉力維老師

他的學歷是高是低 我一點也不在乎

我只在乎老師教得好不好 他的方法我有沒有學起來

老師的哪些態度與想法 是我值得學習的

就這樣而已

當外人要補習時 我仍然首推劉力維劉老大

但現在是就事論事 針對學歷與背景這點來討論

請你客觀點!!

不要一味的否定所有人的說法

對於整件事 你了解幾分? 也許你也只是聽來的而已~

whatever

就算你拼死拼活維護華薪名聲 你就阻止得了其他業者刻意抹黑?

倒不如

華薪從內而外把補習班整頓好 豎立好口碑

老師教得好 學生願意來聽課 大家都推薦劉力維

這還比較重要

像你這種口氣與態度 只會引來更多筆戰

幫不了華薪的!

我好死不死就是認識那票當初在台北跟劉力維出走的學生,

好死不死知道曹姐他們的看法,好死不死就是跟老師長談過。這一切我至少都是從當事者那裡知道的。

不管他們說的是真是假,至少我感同身受,至少我反駁別人指稱他們違法有憑有據。

一味地否定"所有人"的說法?

我之後的文章從頭到尾針對的是mj2323提出的違法部份在做論述,

只有您所引用的這篇文中我是在解釋為什麼我不能像有位版友所說的雲淡風輕。

還有,我對華薪的"維護"言論基本上可以適用於我對其他補習班的工作人員的看法。

今天這件事換成是華薪為了招生對其他補習班發這種黑函,

我一樣覺得他們莫名奇妙小人到極點,只是現在是我的老師首當其衝所以我會上來PO文。

同樣的,若換成是其他補習班逃稅我也是用相同的態度看待,只是我不一定會寫在這裡。

至於我如此的道德感是不是符合您的標準,

抱歉,這一切抒發是個人的觀感,您無權置喙。

寫到這裡我覺得簡直是莫名奇妙到極點,

有人拿了黑函上掰出來的法律條文隨便說人家犯法都還沒事,

我冒出頭說我自己不想沉默的原因,回應法律常識,可以被人罵到臭頭。

或許會引起筆戰的是一種急公好義卻不先將前後文看清楚的舉動吧。

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......自由心證是一個術語

不是給你隨便亂用的

我想你的意思應該是你認為劉老師的人格和教學品質很好

我想我的意思是,我依自己的良心和深思熟慮,還有我自己的眼睛所看見的劉老師,下過判斷後,覺得劉老師罪沒重到要被打死,因為所有的物質證據也不過來自不知道打哪來的一張黑函,而我的心證則源自於他的人格還有平日教學。

好累...囧

我真的覺得那是難言之隱,不是說謊。

然後想想一件事情,當初進來試聽→覺得嗯很好→留下來補三年→

這跟劉老師是什麼系的沒什麼關係啊!

其實我一直以為補習班老師都理所當然是本科系的...囧 到今天才發現教英文的讀財經、教數學的讀牙醫(到底是牙醫還是獸醫?)...什麼一堆的

還有一件事情,如果今天劉老師因為平日強打道德觀,所以今天他說謊顯的特別最不可赦,那平常那些愛亂說話打嘴砲的老師,是說因為他們平常就愛亂講話,所以說了再多謊也沒關係喔?(大家就會說一句:他那人就是這樣,聽聽就算了....)

最後一句,那些說劉老師說謊的人也未免太正直.....

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