【推薦】學歷史的好處


Recommended Posts

個人認為讀歷史像在看故事(本來就是阿!)

而且感覺學歷史的人頭腦都很清楚,擅於辯論之類的。

歷史不是背

是該了解整件事的發展先後,

結論是,每一個人都在寫自己的歷史。

Link to post
Share on other sites
  • 2 weeks later...
  • Replies 86
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

  • 2 months later...
  • 3 weeks later...
以前也是傻傻的認為學歷史是以古鑑今,但後來發現自己在解決絕大多數的問題時幾乎用不到歷史

歷史課教的那些東西的情境很難轉移做為思考工具

多看大前研一的書還比較有效率

大概是沒有念通之故

大前研一?

此人秀場成份不小,科科

Link to post
Share on other sites
念通跟實用是兩種不同的東西的

念通很簡單,但實用卻不是隨時都有機會。

不會運用,就是沒唸通之故阿

大前研一有關思考的書籍寫的很好,我猜你在做這種批評時,你完全沒看過大前研一的書

當然人人都可以猜一下

不過猜測的東西說明了該人心態如何

Link to post
Share on other sites
不會運用,就是沒唸通之故阿

我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

也許這跟我的發展軸線有關吧,我思想的啟發不是來自於歷史。

但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

我自認為我有把歷史讀好,也許在你心裡「把歷史運用在生活中並且解決問題」才是你認為讀通歷史的標準。如果是這樣,世界上99.9%的人歷史都沒讀通

當然人人都可以猜一下

不過猜測的東西說明了該人心態如何

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

Link to post
Share on other sites

最近在上史學方法

教授講了許多十分不錯的論點

  為何要學歷史或學歷史的好處這個問題,大多數的人所想到的都是借古鑑今,從古人的錯誤之中學習,然而我們又是以什麼樣的標準去認定,古人所做的事情的是非對錯呢?我們經常不自覺的用了我們現在的觀點去審判古人的所作所為,進而認定是非。然而,我們必須知道,每個時代的人,都有其時代的限制,如果將我們的觀點強加於古人的所作所為,這樣對於他們來說實在是有失公允。所以在我們回頭去看古人所做的事情之時,應當以一種「神入」(empathy)或是同情的理解的態度,去了解當時的人是基於什麼樣的情境之下,做出那些事情。不過,在了解之後,不代表對其所作所為有認同感,我們同樣可以依據我們所了解的事物進行評斷並加入道德評判,進而從中學習,這學習不是只有壞的能夠學習,那些能夠引人向善的同樣值得我們學習,而更重要的是,我們要學習到的是什麼東西,最重要的是我們應從中學習到反省的能力。

Link to post
Share on other sites
我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

恕刪

我想歷史是可以提供替代性經驗的

歷史上發生過許許多多的事情

是我們許多人一生經歷不到的

我想這些事情是能給我們啟發的

然而要是想把以前的事情完整轉移到當下的問題使用

我想是不見得可行的

因為時空環境已經都不一樣了

還有希望能請您解釋「把歷史讀通」之定義

Link to post
Share on other sites

但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

嘴砲?喔,我們來看看:

#31:

歷史課教的那些東西的情境很難轉移做為思考工具

多看大前研一的書還比較有效率

#41:

好老師

太棒了

乾淨俐落直通真理

我怎麼「頭腦簡單」、「嘴砲」,你就是怎麼的如此。

很抱歉我比較沒有什麼堅持

當我看到有人出來撂爽話時,我會為我努力想討論的心感到不值

於是把格調降到跟該人一樣程度

------

不過我還是比較有包容心一點,不像某人寫了一大篇

結果意旨只是「我明明有讀通歷史」這種小孩子吵架哭訴的空泛內容。

那好,我直接開另個標題談什麼叫「讀通」歷史。

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

都已經先入為主的加了畫顏色的部份,我說我從四五年前就在看了,妳會相信?哭哭。

再說,我講的是「秀場成份頗重」。這也稱不上什麼「抨擊」。

當今要讓自己想法快速出頭,寫幾本標題聳動的書+宣揚性濃厚的文章,也算是必要之惡

就算只是唬爛,產經學術界的唬爛沒有幾把刷子也寫不出來。

但是大前的書暴露出他產經實務出身,因而在理論嚴謹性上明顯欠缺的問題

內容與其說是逐步推演出結論,倒不如說是有了定論後找現象支持

對這些現象個案的討論亦不深入

更何況他的結論也只是一家之言,不乏在該領域有份量者反對之

作為東亞地區經濟狀況入門是很好,但之後還是要啃硬資料才行

所謂秀場,就是這個意思。

Link to post
Share on other sites
我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

也許這跟我的發展軸線有關吧,我思想的啟發不是來自於歷史。

但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

我自認為我有把歷史讀好,也許在你心裡「把歷史運用在生活中並且解決問題」才是你認為讀通歷史的標準。如果是這樣,世界上99.9%的人歷史都沒讀通

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

這位同學,我可以很大膽的說:你的歷史根本沒讀通。

因為從你的發言就能看出,你完全沒弄清楚歷史學的本質是什麼。歷史對你而言,只是一堆人名地名組成的故事。事實上歷史學是如此嗎?

去問問讀歷史系的同學就知道了。學歷史,不是教你用"故事"來解決問題,那叫食古不化。

一個最基本的觀念:歷史學是從方法訓練著手,根據多面向的觀察,多元資料的整理、思考和分析,解決所面對的問題,以至建立理論。

不是像你所認為的就是中小學生在讀和背歷史故事而已。

如果你所認為的歷史之用,是想從學歷史得到修水管的技能或怎樣炒股賺錢諸如此類的"用",那不只是歷史無用,你現在學的一堆東西都是無用之學。

當然啦,有那種勇於教導學生"歷史只是考試有用"的歷史老師,就會教出以為自己已經讀通歷史,卻堅持歷史是無用之學的學生,

一點都不奇怪。所以話說回來,這種歷史老師真是誤人子弟禍害千年。

Link to post
Share on other sites

我認為學歷史最主要的就是了解過去的事,

雖然我是擁有五千年歷史的民族的成員,

但是在現在的世界對於那過去的五千年似乎非常的模糊,

幾乎已經達到現在全然無關的地步。

我感覺到現在居住的地方是完全沒有歷史的。

Link to post
Share on other sites
  • 1 month later...
這位同學,我可以很大膽的說:你的歷史根本沒讀通。

因為從你的發言就能看出,你完全沒弄清楚歷史學的本質是什麼。歷史對你而言,只是一堆人名地名組成的故事。事實上歷史學是如此嗎?

去問問讀歷史系的同學就知道了。學歷史,不是教你用"故事"來解決問題,那叫食古不化。

歷史故事可以用來解決問題喔,不要為了反駁我,否定"故事"的價值

一個最基本的觀念:歷史學是從方法訓練著手,根據多面向的觀察,多元資料的整理、思考和分析,解決所面對的問題,以至建立理論。

不是像你所認為的就是中小學生在讀和背歷史故事而已。

我幹嘛靠讀歷史來訓練這些技能......

為了合理化學歷史的正當性,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題,過度高估歷史的重要性

當然啦,有那種勇於教導學生"歷史只是考試有用"的歷史老師,就會教出以為自己已經讀通歷史,卻堅持歷史是無用之學的學生,

一點都不奇怪。所以話說回來,這種歷史老師真是誤人子弟禍害千年。

.............................................

........................

Link to post
Share on other sites

為了合理化學歷史的正當性,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題,過度高估歷史的重要性

為何合理化的宣揚歷史無用論,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒有接觸或嘗試去了解歷史學,過度低估歷史的重要性。

Link to post
Share on other sites

Please sign in to comment

You will be able to leave a comment after signing in



Sign In Now