【推薦】學歷史的好處

[akifan2007 10]

樓上，你談的是歷史故事，那是哲學，

而Fingolfin及我等，談的是歷史學，那是一種方法學的訓練。

請樓上的先去歷史系旁聽一些史學理論的基本課程，

再來討論"歷史學"是什麼，會比較有交集。

[akifan2007 10]

歷史故事可以用來解決問題喔，不要為了反駁我，否定"故事"的價值

我幹嘛靠讀歷史來訓練這些技能......

為了合理化學歷史的正當性，大多數人都能搬出一套說法，縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題，過度高估歷史的重要性

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我幹嘛靠讀歷史來訓練這些技能......

．．．所以說了，你根本不知道歷史學在學什麼。你只是在讀"有趣的"故事，而"故事"不等於"歷史"。要人生經驗，你的長輩教你的足矣，要談"歷史"請先搞清楚何謂歷史。

．．．學歷史本來就不是為了運用"故事"來解決任何問題。是你自己誤會了。

[尼可拉斯小薔 10]

樓上，你談的是歷史故事，那是哲學，

而Fingolfin及我等，談的是歷史學，那是一種方法學的訓練。

請樓上的先去歷史系旁聽一些史學理論的基本課程，

再來討論"歷史學"是什麼，會比較有交集。

你兩篇文章中沒有解釋歷史學為何，只是要別人去搞懂歷史學

之所以會要我去旁聽，是因為你沒有解釋歷史學的能力

才搬出這種"請去旁聽"的論調

既然沒能力解釋，就不要提出這種沒有論調基礎，只有單純攻擊性的內容

學歷史的好處是什麼?

歷史學的好處是什麼?

另外，為什麼你可以用一種堅決的語氣說出「學歷史本來就不是為了運用"故事"來解決任何問題。是你自己誤會了。」這句蠢話？

那不然學歷史還有什麼用處?

[akifan2007 10]

你兩篇文章中沒有解釋歷史學為何，只是要別人去搞懂歷史學

之所以會要我去旁聽，是因為你沒有解釋歷史學的能力

才搬出這種"請去旁聽"的論調

既然沒能力解釋，就不要提出這種沒有論調基礎，只有單純攻擊性的內容

學歷史的好處是什麼?

歷史學的好處是什麼?

另外，為什麼你可以用一種堅決的語氣說出「學歷史本來就不是為了運用"故事"來解決任何問題。是你自己誤會了。」這句蠢話？

那不然學歷史還有什麼用處?

歷史的內涵意義和目的就是沒有那麼你想像的那麼"簡單"，

所以才叫你自己去聽聽課，或，最少也先看看書吧?

我要是能在這裡用幾句簡單的話就說到讓誤解歷史的你能明白什麼是歷史，

那歷史系的師生就不必混了。如果是你這樣的態度認識歷史，永遠停留在吳姐姐講歷史故事的層次，

如同一個人只學會數學裡的四則運算或只學會了英文的二十六個字母，然後就敢出來跟人侃侃而談什麼是數學什麼是英文，一樣搞笑。

[Fingolfin 10]

你兩篇文章中沒有解釋歷史學為何，只是要別人去搞懂歷史學

之所以會要我去旁聽，是因為你沒有解釋歷史學的能力

才搬出這種"請去旁聽"的論調

既然沒能力解釋，就不要提出這種沒有論調基礎，只有單純攻擊性的內容

學歷史的好處是什麼?

歷史學的好處是什麼?

另外，為什麼你可以用一種堅決的語氣說出「學歷史本來就不是為了運用"故事"來解決任何問題。是你自己誤會了。」這句蠢話？

那不然學歷史還有什麼用處?

我覺得很奇怪

看來您也沒接觸過歷史學

為何您可以用如此堅定的語氣認定學歷史就只有用故事來解決問題的好處

或否定歷史學的能力訓練呢?

[尼可拉斯小薔 10]

看來，歷史並不是什麼了不起的東西

搞不好連你自己都不懂

只好打高空，看能不能唬過別人

[Fingolfin 10]

看來，歷史並不是什麼了不起的東西

搞不好連你自己都不懂

只好打高空，看能不能唬過別人

歷史學太過博大精深

我才進入這學問裡兩年

在下不才 才疏學淺 確實還有許多地方未能了解

不過至少我不像有些人連歷史學都沒接觸過就再那邊大聲嚷嚷的無理取鬧

就再那邊自大到盲目的宣稱歷史不是什麼了不起的東西

我想

有智慧的人才能了解自己的渺小

無知的人則往往如井底之蛙相信自己的所見便是一切

[尼可拉斯小薔 10]

我覺得很奇怪

看來您也沒接觸過歷史學

為何您可以用如此堅定的語氣認定學歷史就只有用故事來解決問題的好處

或否定歷史學的能力訓練呢?

1.我從頭到尾沒有否定歷史學的能力訓練，歷史學的能力就只是歷史學的能力，是為了完成歷史研究所需要的訓練，沒必要去否定。

2.我從頭到尾沒說過學歷史"只有"用故事來解決問題的好處。

你一直在用這種純嘴砲的方式，錯誤解讀我的想法，我接下來就不會理會你任何一句話

把你當成耳邊風

[尼可拉斯小薔 10]

歷史學太過博大精深

我才進入這學問裡兩年

在下不才 才疏學淺 確實還有許多地方未能了解

不過至少我不像有些人連歷史學都沒接觸過就再那邊大聲嚷嚷的無理取鬧

就再那邊自大到盲目的宣稱歷史不是什麼了不起的東西

我想

有智慧的人才能了解自己的渺小

無知的人則往往如井底之蛙相信自己的所見便是一切

你搞錯了，我就只是要你解釋

你自己都無法解釋的東西

還想拿來說服別人？

[Fingolfin 10]

歷史故事可以用來解決問題喔，不要為了反駁我，否定"故事"的價值

我幹嘛靠讀歷史來訓練這些技能......

為了合理化學歷史的正當性，大多數人都能搬出一套說法，縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題，過度高估歷史的重要性

你兩篇文章中沒有解釋歷史學為何，只是要別人去搞懂歷史學

之所以會要我去旁聽，是因為你沒有解釋歷史學的能力

才搬出這種"請去旁聽"的論調

既然沒能力解釋，就不要提出這種沒有論調基礎，只有單純攻擊性的內容

學歷史的好處是什麼?

歷史學的好處是什麼?

另外，為什麼你可以用一種堅決的語氣說出「學歷史本來就不是為了運用"故事"來解決任何問題。是你自己誤會了。」這句蠢話？

那不然學歷史還有什麼用處?

這兩個地方

不就指出了您認為歷史學只是為了研究歷史而否定了學歷史學可以帶來的其他價值

以及您所認為學歷史的唯一功用

另外綜觀整個討論串

我想你也沒在解釋歷史為何無用或是不重要

只是單純的就你自己所見在大肆批評啊

[尼可拉斯小薔 10]

抱歉，我終於體會到學歷史的好處了

今天凌晨跟候選人討論策略時，我建議我的候選人拉攏同黨籍候選人，以突破本區現任市議員不分黨密謀合作的詭計，讓這些密謀者合作破裂。

老實講，這個IDEA就是來自於三國志

對了，我是跟我自己道歉，不是跟你們

你們並沒有自己一套完整的想法，只是根據"反對者"的立場去變化各種不同的內容，把我所說的話的片段給概括出來斷章取義(例如60樓)，然後提出反對

因為其實連你們自己也還不知到學歷史的好處，我感覺的出來

什麼「歷史太博大精深，我才進入這學問裡兩年，在下不才 才疏學淺 確實還有許多地方未能了解」

不懂就是不懂，沒用就是沒用

一堆屁話，連自己都不知道好處，就要去說服別人這種東西很好

真是夠了

不過話說回來，正確來講，我是受到"歡樂三國誌"這套有聲書的幫助(20集我全聽玩了)

那我幹嘛花好幾年的國民教育時間，去學歷史，因為至今我尚未從學校教的歷史中得到好處

最後，學歷史為什麼沒用？

這需要先定義歷史的範圍：學測會用到的歷史

為什麼學這些東西沒用？

因為，用不到，就這麼簡單

[akifan2007 10]

樓上這位同學，你不覺得自己前言不對後語嗎?

你所謂的"策略"，不是從"歷史"學來的，而是人生經驗和基本邏輯，

學那些東西，不需要讀歷史也學得到，你只是多拐了一個不必要的彎罷了。

[尼可拉斯小薔 10]

樓上這位同學，你不覺得自己前言不對後語嗎?

你所謂的"策略"，不是從"歷史"學來的，而是人生經驗和基本邏輯，

學那些東西，不需要讀歷史也學得到，你只是多拐了一個不必要的彎罷了。

無論如何，妳都會有話可以罵我

這就是結論

我不能控制我的IDEA是從歷史故事而來(實際上這個IDEA就是因為我聽了歡樂三國志，所以突然想到)，你卻可以說我創意發想的過程是多拐一個彎

可見你完全不知道什麼是創意發想，才會把我的創意發想給強辯成"人生經驗與基本邏輯，不是從歷史學來"

策略的組成結構本來就很複雜，妳怎麼知道所謂的"人生經驗"裡不包括"歷史"?

你根本就為反對而反對

你倒是說說看，在你心中，學歷史有什麼好處？

有什麼理由，要讓每一個人都學歷史？

[不重要 11]

我是個喜歡讀歷史的人(正確來講是看故事)

說到好處....

1.教歷史不好的那些人，這樣自已會有成就感

2.寫國文作文可以用一下衝字數

3.國家寶藏(誤XD

樓上在吵的是"自已人生中的歷史"和"書上看到的歷史和歷史學"

他們本來就是不一樣的東西呀= =

[ShanaYang 10]

歷史真是好東西喔

可以與時間對話

應該這樣說吧

還有，請大家不要做特定導向的發言

讚同請表達，不認同也請委婉

畢竟這裡是歷史版，不是演辯版！

請各述己看法就好啦！不要太上火啦！

拜託囉！

[berry 10]

你倒是說說看，在你心中，學歷史有什麼好處？

有什麼理由，要讓每一個人都學歷史？

如果你是在問為什麼國高中要學歷史的話

我覺得理由很簡單

理由在於: 當一個國家的人民，對於自己生處的土地上毫無概念，你不覺得很怪嗎？

一個人不知道自己生長的土地從前是什麼樣子

不知道其他地方以前是什麼樣子，經歷過什麼事，發生了哪些變革

那些變革又如何影響我們現在身處的環境

這些事件環環相扣，進而造就今天我們身處的環境

若不知道身旁事情（例如人民對於某些事務所產生的情緒）

我會覺得自己很無知、並且感到詭異

除此之外，了解他國的歷史（搭配地理、文化地理），也讓我較易掌握他國人民的對事物的某些看法、以及他們的民族性格

在另一方面，我們可以從他人經歷過的事實來預測自己或第三者即將面臨的問題

例如南北戰爭如何讓黑人從此受到較平等的對待，並且日後美國社會對黑人的態度如何

改善，就可以延伸到我們對於越南、大陸等新娘的議題上（扯遠了）

如果你只是要解決你＂手邊＂的事物，歷史可能沒有photoshop, illustrator那麼有用

但對於事情的看法、角度都能從歷史中學到

ps-樓上有些人有修過大學專業的歷史課

我完全不知道那些(史學)是什麼囧rz 只能就我的經驗加以回答

歡迎指教

[caseypie 10]

你們並沒有自己一套完整的想法，只是根據"反對者"的立場去變化各種不同的內容，把我所說的話的片段給概括出來斷章取義(例如60樓)，然後提出反對

因為其實連你們自己也還不知到學歷史的好處，我感覺的出來

阿Q勝利法的極致

自己看不懂的，就跳過，龜起來，然後無視

遮著眼睛說「阿，我不知道，可是你們也不知道，我『感覺』的出來。」

學歷史有個好處：當親眼看到這麼沒臉的人居然真的存在，也不會太訝異。

[bertstar 10]

阿Q勝利法的極致

自己看不懂的，就跳過，龜起來，然後無視

遮著眼睛說「阿，我不知道，可是你們也不知道，我『感覺』的出來。」

學歷史有個好處：當親眼看到這麼沒臉的人居然真的存在，也不會太訝異。

詞窮的時候就要搬出這招

[caseypie 10]

詞窮的時候就要搬出這招

去爬爬文看我為這問題寫了什麼文章

不要眼盲放鬼話

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對不起搞錯了

[bertstar 10]

去爬爬文看我為這問題寫了什麼文章

不要眼盲放鬼話

我是說有人詞窮的時候會說「阿，我不知道，可是你們也不知道，我『感覺』的出來。」

一定要講這麼明白嗎=口=

你以為我再說你喔

[‧EVE‧ 10]

我是說有人詞窮的時候會說「阿，我不知道，可是你們也不知道，我『感覺』的出來。」

一定要講這麼明白嗎=口=

你以為我再說你喔

哈哈好好笑，心裡有鬼

(我路過的，從黑暗板得知這裡在吵架)

[bertstar 10]

哈哈好好笑，心裡有鬼

(我路過的，從黑暗板得知這裡在吵架)

你是"對於別人的想法"這篇第四頁的FA5B4330嗎?

看到你說話的方式覺得你好像他

你根本就不明白我的明白

為什麼最近大家都很喜歡在那說"你心裡有鬼"勒

這樣有比較威嗎?

是說被誤會都不用澄清就是了

[‧EVE‧ 10]

我不是FA5B4330

我是ED8BF023

[caseypie 10]

我是說有人詞窮的時候會說「阿，我不知道，可是你們也不知道，我『感覺』的出來。」

一定要講這麼明白嗎=口=

你以為我再說你喔

對不擠 >_<

（你回在我下面嘛Orz）

[bertstar 10]

我不是FA5B4330

我是ED8BF023

原來是你!!!

跟1E1972C5一起誤會我的人!!!

跟你講我不常再這回文了

我只會在這逛而已

你現在回去68樓以前找

找的到任何一篇我的回文我跟妳道歉!!!

找不到請你跟我道歉!!!

天啊~~~