【推薦】學歷史的好處


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個人認為讀歷史像在看故事(本來就是阿!)

而且感覺學歷史的人頭腦都很清楚,擅於辯論之類的。

歷史不是背

是該了解整件事的發展先後,

結論是,每一個人都在寫自己的歷史。

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以前也是傻傻的認為學歷史是以古鑑今,但後來發現自己在解決絕大多數的問題時幾乎用不到歷史

歷史課教的那些東西的情境很難轉移做為思考工具

多看大前研一的書還比較有效率

大概是沒有念通之故

大前研一?

此人秀場成份不小,科科

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念通跟實用是兩種不同的東西的

念通很簡單,但實用卻不是隨時都有機會。

不會運用,就是沒唸通之故阿

大前研一有關思考的書籍寫的很好,我猜你在做這種批評時,你完全沒看過大前研一的書

當然人人都可以猜一下

不過猜測的東西說明了該人心態如何

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不會運用,就是沒唸通之故阿

我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

也許這跟我的發展軸線有關吧,我思想的啟發不是來自於歷史。

但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

我自認為我有把歷史讀好,也許在你心裡「把歷史運用在生活中並且解決問題」才是你認為讀通歷史的標準。如果是這樣,世界上99.9%的人歷史都沒讀通

當然人人都可以猜一下

不過猜測的東西說明了該人心態如何

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

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最近在上史學方法

教授講了許多十分不錯的論點

  為何要學歷史或學歷史的好處這個問題,大多數的人所想到的都是借古鑑今,從古人的錯誤之中學習,然而我們又是以什麼樣的標準去認定,古人所做的事情的是非對錯呢?我們經常不自覺的用了我們現在的觀點去審判古人的所作所為,進而認定是非。然而,我們必須知道,每個時代的人,都有其時代的限制,如果將我們的觀點強加於古人的所作所為,這樣對於他們來說實在是有失公允。所以在我們回頭去看古人所做的事情之時,應當以一種「神入」(empathy)或是同情的理解的態度,去了解當時的人是基於什麼樣的情境之下,做出那些事情。不過,在了解之後,不代表對其所作所為有認同感,我們同樣可以依據我們所了解的事物進行評斷並加入道德評判,進而從中學習,這學習不是只有壞的能夠學習,那些能夠引人向善的同樣值得我們學習,而更重要的是,我們要學習到的是什麼東西,最重要的是我們應從中學習到反省的能力。

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我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

恕刪

我想歷史是可以提供替代性經驗的

歷史上發生過許許多多的事情

是我們許多人一生經歷不到的

我想這些事情是能給我們啟發的

然而要是想把以前的事情完整轉移到當下的問題使用

我想是不見得可行的

因為時空環境已經都不一樣了

還有希望能請您解釋「把歷史讀通」之定義

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但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

嘴砲?喔,我們來看看:

#31:

歷史課教的那些東西的情境很難轉移做為思考工具

多看大前研一的書還比較有效率

#41:

好老師

太棒了

乾淨俐落直通真理

我怎麼「頭腦簡單」、「嘴砲」,你就是怎麼的如此。

很抱歉我比較沒有什麼堅持

當我看到有人出來撂爽話時,我會為我努力想討論的心感到不值

於是把格調降到跟該人一樣程度

------

不過我還是比較有包容心一點,不像某人寫了一大篇

結果意旨只是「我明明有讀通歷史」這種小孩子吵架哭訴的空泛內容。

那好,我直接開另個標題談什麼叫「讀通」歷史。

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

都已經先入為主的加了畫顏色的部份,我說我從四五年前就在看了,妳會相信?哭哭。

再說,我講的是「秀場成份頗重」。這也稱不上什麼「抨擊」。

當今要讓自己想法快速出頭,寫幾本標題聳動的書+宣揚性濃厚的文章,也算是必要之惡

就算只是唬爛,產經學術界的唬爛沒有幾把刷子也寫不出來。

但是大前的書暴露出他產經實務出身,因而在理論嚴謹性上明顯欠缺的問題

內容與其說是逐步推演出結論,倒不如說是有了定論後找現象支持

對這些現象個案的討論亦不深入

更何況他的結論也只是一家之言,不乏在該領域有份量者反對之

作為東亞地區經濟狀況入門是很好,但之後還是要啃硬資料才行

所謂秀場,就是這個意思。

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我不想為了反駁你,刻意強化歷史無用

你的思維建立在很簡單的基礎上,但這也意味著你根本不懂得實用歷史的箇中奧妙,用一種理所當然的態度去指責別人沒念通,是阿,這種動動手指頭的行為,很像只要指責別人,就代表你很能運用歷史,然而我是實際觀察過自己的思維,歷史對我而言幾乎沒用,但我自認為我有把歷史讀通。

所謂運用歷史,是根據歷史的情境與解決方案,轉移到當下的問題來使用,但我印象中幾乎沒有用過本國史或外國史來解決問題,也沒有從歷史中得到思想的啟發。

也許這跟我的發展軸線有關吧,我思想的啟發不是來自於歷史。

但我今天碰到你這種頭腦簡單的人的批評,我很不爽,因為我知道,你之所以會說這些東西,並不是建立在完善的思考上,程度上只離嘴砲差不多

我自認為我有把歷史讀好,也許在你心裡「把歷史運用在生活中並且解決問題」才是你認為讀通歷史的標準。如果是這樣,世界上99.9%的人歷史都沒讀通

所以你到底有沒有看過他的書?還是你只是隨便聽到別人在罵他,剛好他又是公眾人物,所以你就不加思索的抨擊他?

這位同學,我可以很大膽的說:你的歷史根本沒讀通。

因為從你的發言就能看出,你完全沒弄清楚歷史學的本質是什麼。歷史對你而言,只是一堆人名地名組成的故事。事實上歷史學是如此嗎?

去問問讀歷史系的同學就知道了。學歷史,不是教你用"故事"來解決問題,那叫食古不化。

一個最基本的觀念:歷史學是從方法訓練著手,根據多面向的觀察,多元資料的整理、思考和分析,解決所面對的問題,以至建立理論。

不是像你所認為的就是中小學生在讀和背歷史故事而已。

如果你所認為的歷史之用,是想從學歷史得到修水管的技能或怎樣炒股賺錢諸如此類的"用",那不只是歷史無用,你現在學的一堆東西都是無用之學。

當然啦,有那種勇於教導學生"歷史只是考試有用"的歷史老師,就會教出以為自己已經讀通歷史,卻堅持歷史是無用之學的學生,

一點都不奇怪。所以話說回來,這種歷史老師真是誤人子弟禍害千年。

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我認為學歷史最主要的就是了解過去的事,

雖然我是擁有五千年歷史的民族的成員,

但是在現在的世界對於那過去的五千年似乎非常的模糊,

幾乎已經達到現在全然無關的地步。

我感覺到現在居住的地方是完全沒有歷史的。

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  • 1 month later...
這位同學,我可以很大膽的說:你的歷史根本沒讀通。

因為從你的發言就能看出,你完全沒弄清楚歷史學的本質是什麼。歷史對你而言,只是一堆人名地名組成的故事。事實上歷史學是如此嗎?

去問問讀歷史系的同學就知道了。學歷史,不是教你用"故事"來解決問題,那叫食古不化。

歷史故事可以用來解決問題喔,不要為了反駁我,否定"故事"的價值

一個最基本的觀念:歷史學是從方法訓練著手,根據多面向的觀察,多元資料的整理、思考和分析,解決所面對的問題,以至建立理論。

不是像你所認為的就是中小學生在讀和背歷史故事而已。

我幹嘛靠讀歷史來訓練這些技能......

為了合理化學歷史的正當性,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題,過度高估歷史的重要性

當然啦,有那種勇於教導學生"歷史只是考試有用"的歷史老師,就會教出以為自己已經讀通歷史,卻堅持歷史是無用之學的學生,

一點都不奇怪。所以話說回來,這種歷史老師真是誤人子弟禍害千年。

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為了合理化學歷史的正當性,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒用過這套方法解決任何問題,過度高估歷史的重要性

為何合理化的宣揚歷史無用論,大多數人都能搬出一套說法,縱使他們根本從來沒有接觸或嘗試去了解歷史學,過度低估歷史的重要性。

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