【討論】資優班迷思?

[不知名 10]

對阿 在高二時李文堂都在講高氏兄弟的事聽都聽厭了說神麼物理都靠他編的資優班講義才會那麼厲害根本在唬爛

請問一下嘉中的同學

高氏兄弟是誰阿?

[依然~ 10]

請問一下嘉中的同學

高氏兄弟是誰阿?

兄弟同上台大醫

一個推甄一個指考

[ntua9510334 10]

美術班更輕鬆阿...一樣都有資優兩個字....差真多.

[玩仙之仙 10]

這屆的社會組第一被美術班抓走了

美術班一點都不輕鬆阿xd

[Operative 10]

其實我覺得，

台灣多數的資優班，

真的是所謂的資優嗎?

你有曾經聽過，

電腦資優班、地理資優班、歷史資優班、法律資優班、生活科技資優班......？

很多資優班的本質都被抹滅了，

或許恨少人知道？（我不是說我很知道）

有一些（我沒專指，別誤會）資優班，充其量只是偷跑班。

資優指的是某些天份的學生在特別科目上有傑出的表現，

而不是單能用考試能測試出來的，

我並不同意資優班考試是用紙筆來定江山。（其實我不了解　以下有任何誤請糾正）

這種制式的回答方式，

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ，

依照選項選出下列最合適的答案，

也許哪個超級天才資優生想到的根本不是選項上的愚蠢敘述，

因為他認為上面是錯的。

但他總不能不選吧？

不選沒分數耶！

不選的話，

除非他有保證可以說服老師，

除非他有保證可以＂教會＂老師，

除非他有保證可以說服老師之後，老師同意加他分，

連老師都想不到或不懂的東西，

「...這...太課外了....我不可能為了一個學生而加分...這樣其他同學...」

「...連我都聽不太懂你的意思...，這......」

「...還要講解給其他同學聽.......」

這個人應該沒有辦法保證，

於是他選了A。

資優班侷限於特定考試重要科目，

有些人就是認為地理、歷史、公民　甚至電腦、生活科技、音樂、美術...，

（當然我知道有音樂、美術資優班）

是次要科目，或次次要科目，

應該這麼說，

電腦、生活科技、音樂、美術根本不被尊重為科目，

想想國、高中要大考時、敢課時，

第一個借課的科目是？

第一個被刪掉拿來上其他課的科目是？

科目不受局限，

資優價質要變，

這是我的觀念，

不多說，就此結束。

[Mr. K 10]

有一些（我沒專指，別誤會）資優班，充其量只是偷跑班。

資優指的是某些天份的學生在特別科目上有傑出的表現，

而不是單能用考試能測試出來的，

我並不同意資優班考試是用紙筆來定江山。（其實我不了解　以下有任何誤請糾正）

這種制式的回答方式，

Ａ、Ｂ、Ｃ、Ｄ、Ｅ，

依照選項選出下列最合適的答案，

也許哪個超級天才資優生想到的根本不是選項上的愚蠢敘述，

因為他認為上面是錯的。

科目不受局限，

資優價質要變，

這是我的觀念，

不多說，就此結束。

我強烈認同你的觀點

以下是我的看法

我建議你可以參考今年建中、師大附中資優班的實作題目

(但好像還沒貼出來)

除了筆試之外，他們會考實作、面試等等

以建中來說，實作就整整考了5個小時，共5科

他們實作的部份我認為才是真正在考資優班的學生

包含當場要你摸出從沒接觸過儀器的使用方法、實驗操作評分、計算自己的實驗結果、說明現象(沒有固定答案)......等等

題目非常的多變，超前進度去考沒有用

那是在考學生的思考力和當場應變、瞬間理解、解決問題的能力

資優班沒有錯，錯的是操作的方式

不能說北部高中就完全正確

但是至少比上南部「大多數」(不是全部)的資優班更加名副其實

嘉中的數資跟北部高中的形式完全不一樣

嘉中的乾脆正名為「升學班」

因為看不到任何應該給予資優生的正確教育

只是一味的訓練一部一部的考試機器

最糟糕的是學校的政策跟老師的觀念都認為：

資優班本來就該這樣，榜單亮麗就好，台大醫科越多這屆就越強

看看每年畢業的學長，實力真的超強沒話說!!

但是除了升學以外的東西卻少之又少.......

(請參考：http://trcgt.ck.tp.edu.tw/News.aspx)

就如同能力分班沒有對錯，錯的是當初的政策和觀念

抗議後段班的同學被放棄，那是放棄他們的人、社會價值觀的錯

能力分班的好壞是取決於使用的方式，而不是能力分班本身

[豬就是會生蛋 10]

其實我覺得，

台灣多數的資優班，

真的是所謂的資優嗎?

你有曾經聽過，

電腦資優班、地理資優班、歷史資優班、法律資優班、生活科技資優班......？

很多資優班的本質都被抹滅了，

或許恨少人知道？（我不是說我很知道）

有一些（我沒專指，別誤會）資優班，充其量只是偷跑班。

資優指的是某些天份的學生在特別科目上有傑出的表現，

而不是單能用考試能測試出來的，

我並不同意資優班考試是用紙筆來定江山。（其實我不了解　以下有任何誤請糾正）

所以我有個老師說，台灣的教育其實是「績優班」而不是「資優班」，

真正資優像個天才的又有多少？xd

[Terry~~~ 10]

沒錯

你說對了

嘉中數資就是學測班指考班，完全的升學班

其實我樂於成為考試機器，我不曉得其他同學怎樣

但是我進來這個班之前就有心理準備是如此了

因為我知道自己只是平凡人，不是資優生

所以除了成為一個考試機器

我想不出有其他辦法可以讓我擁有一個更有前途的未來

要想成為像北部一樣的資優班，需要各種資源

而這些就是嘉中所給不出來的

他們不用做什麼，就有一群人會生出榜單好讓學校有面子

雖然我們是為自己讀不是為學校讀

不過學校也樂於如此

最簡單的比較好了

我是北興數資畢業的

數學老師理化老師英文老師生物老師兩個

這就是不得了的資源了

還有獨立研究課程(花費很大的課程)

嘉中什麼都沒有

名稱都一樣

性質不同

反正嘉中數資就是如此

想唸的人唸，不想唸的人有能力就要到北部去

嘉中數資只是升學班，沒辦法沒培養資優人才的

[玩仙之仙 10]

好奇怪

我一直以為積優和資優的差別不但顯而易見而且眾所皆知

我個人覺得這並不需要拿來討論．．．

會討論的人都已經知道之間的差別了

不會討論的人永遠也不會知道其中的分別

[jobshencbsil 10]

我覺得在討論的時候有一塊被忽略掉了

別忘了,有個部份叫"科展"叫"實驗能力競賽"

我不能說明在這兩塊部份老師能介入有多深

但在多數時候這些學生必須要有自己的想法及一定的能力

以完成這項研究或測驗

PS獨立研究...不知道為什麼那年我做的研究主題...

在那年科展有得名,但是是外校做出的...囧....

話說那時候順命老大口口聲聲說明年會辦...(那時候我國一)

結果國二就消失了,只多了一節叫獨立研究的課讓我們打牌= =""

還有一個我不明白的部份

今天兩個考上某國立醫科的學生

你要怎告訴我

誰是積優生

誰是資優生

[Mr. K 10]

最簡單的比較好了

我是北興數資畢業的

數學老師理化老師英文老師兩個

這就是不得了的資源了

還有獨立研究課程(花費很大的課程)

嘉中什麼都沒有

名稱都一樣

性質不同

反正嘉中數資就是如此

想唸的人唸，不想唸的人有能力就要到北部去

嘉中數資只是升學班，沒辦法沒培養資優人才的

你提出的比較也是大家進嘉中後常常提出來的XD

看來北興畢業進到嘉中的都一樣有這些體悟吧...

(真是感慨+懷念)

生物應該也是兩個=w=?

獨立研究啊...我們那屆開始有發表會xd (真懷念)

科展也是一年級都會有專門的課是用來讓我們進行的

(當然課餘時間也要自己多多努力XD)

北興是真的很重視這方面吧

學生思考、研究的能力

從分組教室一層樓都給我們用就知道學校很重視這個班

另外還有很多很多.....

或許是因為升學的壓力相對沒有那麼重吧

我覺得老師們都不會只把眼光放在書本上

(至少我遇到的老師都是如此)

另外提出一個比較：運動會、各項非學科競賽

北興跟嘉中的老師對這些活動的重視程度

北興──班導拿自己的課給我們練跑、練健康操、營火晚會表演....

運動會一來就群起亢奮，還跟管樂爭奪精神領袖獎爭得你死我活

班導：「該玩的時候玩得盡興，玩完了該念書時也得收得比別人快，這才是這種班級該有的樣子，別被別人說我們只是一群書呆罷了」

↑

題外話：他當教務主任了~~喔耶~!!xd

嘉中──不多說.....學長兩年的體悟想必更加深刻

但是我認為嘉中不是提供不了適當的資源

或許資源不如北部，但是拿不拿得出來那是心態跟觀念的問題

嘉中是不想提供，因為整個觀念就是這樣

大概都不認為升學以外的有什麼重要

並不是說全部的老師都如此，但是「整體」呈現出來這樣的風氣卻行之有年

嘉中的老師優秀的仍然很多，他們能教給學生的一定不只這些

學校要提供其他的資源一定也有辦法，只是沒有那個想法

整個觀念都不是往那邊在走

我喜歡嘉中，老師、同學、環境.....等等

但是我卻不太能接受校方的眼光卻只在那榜單、台大醫上面

每每看到學校大肆張揚台大醫科的學長的功績

當然我也忍不住拍手叫好

但是除了台大醫之外的卻通通被忽略

當學生對老師說出志向不在熱門科系時

微微透露出來的鄙視眼神著實讓人失望 (這是同學觀感)

嘴巴上說著鼓勵多元發展，但卻往往不是這麼回事

一長串的演說告訴我們老師的立場中立，但卻掩蓋不出實際的極端

學生跟學校之間繫著一條繩子

上面掛著薄薄的一張榜單

把兩邊的人都綁得死死的

無論如何終究要回歸升學

但是除了這個之外能不能有其他的東西?

嘉中是個好地方，但我誠心希望有人能改變它

另外就像今年升大二的蔡雨樵學長

曾經在我們考基測之前說過：「嘉中的升學環境不輸北部，如果要升學，嘉中是個很好的選擇，努力三年一樣可以有很好的成果。但是除此之外如果想擁有能提供競賽、研究、課餘活動等等的環境，嘉中可能就會令你失望」

我也曾跟他私下談過，他說最重要的還是一個能適合自己，並且有衝勁追逐自己想要的東西的，才是對的地方

每個人的選擇都不同，也都有各自的理由，各有想法

誰對誰錯，誰好誰壞也不是那麼絕對

更不是外人可以去評定的

(我就被說是怪人啦啥的= ="")

就看到底哪個環境是適合自己的

沒辦法保證任何已經決定的路會是最好的

但是就是得在決定之前好好地去思考

我現在也退回當初的分岔路口

重新走上一條連我自己都驚訝的路

一條人跡罕至我卻毅然決然踏上的路

我不確定我這樣做是不是正確，但既然決定了就全力以赴

另外告訴學長你一個消息：今年北興27班的學弟妹有將近10個去外縣市了

(班導昨天告訴我的:p)

PS獨立研究...不知道為什麼那年我做的研究主題...

在那年科展有得名,但是是外校做出的...囧....

話說那時候順命老大口口聲聲說明年會辦...(那時候我國一)

結果國二就消失了,只多了一節叫獨立研究的課讓我們打牌= =""

應該是我們那年開始規模就轉趨龐大了吧(H)

已經開始有成果發表等等 (雖然自己沒有做得很好啦...慚愧= =...)

但是我們那年各項規劃都還不是很完善

希望能成為數理班的新的優良傳統:p

還有一個我不明白的部份

今天兩個考上某國立醫科的學生

你要怎告訴我

誰是積優生

誰是資優生

學長也是出身於這個班級 (直屬耶xd→剛進北興第一天學姊的反應)

想必也很清楚，有時候短時間也很難觀察出來

長時間才有機會能知道

但是資優或績優本來就是個相對的概念

具有深厚潛能的學生稱為資優

但是深厚也是個相對概念，潛能影響能力

能力可以培養

資優的學生可能績優

績優的學生也可能是資優

全國各地這麼氾濫的資優班

自然也有程度高低

但是這個程度是資優的或者績優的程度誰也說不清

每個人、每個地區的認知也不同

端看是用什麼標準去衡量

[jobshencbsil 10]

我們那年就有成發了耶...

還是覺得不一定要到北中部,

至少在我們這屆...有....那樣的案例

當然那也是成績論

只是大考能存在這麼久至少代表了他可以相對公正的評量學習成果

ps學弟的習慣跟我有點像

我習慣用325來代替那些稱呼

說到北興327...不由得想到一個學弟

在下面

那傢伙真是糟,態度十分差

這東西要直接描述有點難...

用相對來看吧

它在不到5分鐘內可以把補習班自修教室的我們幾個高二高三1918班的學生惹毛

今年好像要進嘉中

[Mr. K 10]

我們那年就有成發了耶...

還是覺得不一定要到北中部,

至少在我們這屆...有....那樣的案例

當然那也是成績論

只是大考能存在這麼久至少代表了他可以相對公正的評量學習成果

ps學弟的習慣跟我有點像

我習慣用325來代替那些稱呼

是啊...比基測好多了xd

能上醫科的程度一定很好啊

看跟誰比較，或許會是資優也會是績優

醫科就得每科都很厲害吧

但是無論如何醫科都不是我所能觸及的地方啊(嘆)

真的嗎0_o

但是老師告訴我們，我們是第一次有......

啊! 我們是第一次「對外」公開成發

當初還有到處去貼海報的樣子:p

學長那屆有到外地的嗎??

印象中...你們班導是曾老師對吧?

沒有任何記憶告訴我你們那屆有到外地的耶^o)

我只知道今年升高三那屆有5個 (都在建北)

今年升高一這屆，有將近10個

北中南的學校都有喔

那種學生啊= =...每年都有

或許是狂妄自大、或許是白目XD

今年要升高一這一屆 (我原本應該要升高二)

當初給我們這些學長姊的印象就不是很好了

當複習考模擬考的時候他們可以在隔壁大鬧大HIGH打水仗= =

完完全全不聽勸......(不是只有規矩的部份)

無論去哪裡還是得自己用功才行啊xd

(今年升高三那屆的學姊，在北一聽說全校數學競試前三名，而且數理班都有參加XD)

真的該好好鞭策自己了=w=

[Moiraine 10]

不然嘉中的"亡"牌老師怎麼來的?

好的老師教到資優班的機率明顯比普通班的機率大的多 而且是非常多

很久以前的文，但今天才看到= =

老實說，我個人覺得只存在"亡牌"老師而不存在"王牌"老師。

那些期待"王牌"老師的學生，根本是把好成績的基礎建立在別人身上，期望老師幫忙加持一下，卻忽略了有再好的老師還是要自己念。而"王牌"不存在的原因是高中課程經年累月地由補教界、出版界、校內XX科教師會分析探討，早已自成一套教學經驗與系統，在現有課程範圍內(當然下下一屆要換九年一貫XD)要找出新意很困難，而大考方向近幾年蠻明確的。老實說，那些你應該唸的大都擺在那裡，就算沒有很會講的老師又如何？自己花點心思，該有的何必害怕缺少？一個以大考為目標的嘉中普通班學子，還是得靠自己！

"所謂的王牌"我也遇過幾位，愛看洋基會和我打屁的陳宗仁、人很好又超有學問+天才的吳聰健、行事很屌又很酷的韓勝，我想真正決定一個高中老師的好壞的，最終還是歸因於態度吧！

至於遇到"亡牌"的話.....自求多福了 囧"

[豬就是會生蛋 10]

是啊！唸書的態度決定個人的程度，

不過遇到"亡牌"真的很無奈，

有的是很認真努力但不會教書，有的是懂很多但不會教，有的是學識淵博但打混摸魚，

前面兩者還情有可原啦！畢竟越高等的教育，教學的方法越困難吧！

不過那種打混的就很令人討厭了，唉！真的是自求多福...

[Terry~~~ 10]

是啊...比基測好多了xd

能上醫科的程度一定很好啊

看跟誰比較，或許會是資優也會是績優

醫科就得每科都很厲害吧

但是無論如何醫科都不是我所能觸及的地方啊(嘆)

我有聽說今年升高二的學弟有一個要上北部唸書

原來就是你阿XD

可以上北部的都很厲害拉

我們那屆五個上去的都是成績很前面的人

真的嗎0_o

但是老師告訴我們，我們是第一次有......

啊! 我們是第一次「對外」公開成發

當初還有到處去貼海報的樣子:p

我記得我們是一半的人玩機器人

一半的人做科展

不過好像真的沒有成發

我是今年才看到海報的

都不曉得從你們那屆就有QQ

無論去哪裡還是得自己用功才行啊xd

(今年升高三那屆的學姊，在北一聽說全校數學競試前三名，而且數理班都有參加XD)

真的該好好鞭策自己了=w=

她真的是超利害自制力又很好

當初我不考慮上台北的原因就是我還需要有人督促

上台北一個人豈不玩瘋XD

而且不只如此喔

沒記錯的話他從高一到高二四個學期都是學期排名全班第一

如果是她的話，我確定她去讀北一是好的選擇

[飛向自由 10]

我是今年才剛進數理資優班的小高一

我一直很感慨　為什麼　找不到真正對數學有興趣的人？

我本身對數學很有興趣　但我發現

數學　在嘉義　已經要跟補習考試畫上等號

我好傷心　因為我找不到什麼人可以跟我聊數學

大家一想到數學　就想到補習

甚至有許多要去考數資的同學　我問他你對數理有興趣嗎？

他竟然跟我說　我討厭數學

我完全不知道怎麼接下去

可能大家只認為　數理資優班　

就是讓妳成績可以很好的班級

不　在這個班級　我希望可以拓展自己的領域

並非　只是個醫科保證班

我也不想讀醫科　我只是對數理有興趣

但我發現　真正對數理有興趣的數資生

還真是不多啊　呵

[well-done 10]

期待"王牌"老師的學生，根本是把好成績的基礎建立在別人身上，期望老師幫忙加持一下，卻忽略了有再好的老師還是要自己念。而"王牌"不存在的原因是高中課程經年累月地由補教界、出版界、校內XX科教師會分析探討，早已自成一套教學經驗與系統，在現有課程範圍內(當然下下一屆要換九年一貫XD)要找出新意很困難，而大考方向近幾年蠻明確的。老實說，那些你應該唸的大都擺在那裡，就算沒有很會講的老師又如何？

我是今年升高三的，我高一的時候也是有這種想法，因為高一當時的老師都很不錯，然而升上高二，遇到的老師就不同了，師資應該可以算是全年級倒數的，(基於隱私，在此不公佈老師姓名，如果想知道就私下問)，我們班的平均成績也可想而知的差了，但考高分的同學不比別班差，那是因為他們自己能像你所說的做，但多數的同學，是需要幫忙的。我們班補國文的比率比其他班高，甚至在複習考之後，傳出有同學要補地理(我們班是1類組)，地理是我拿手科目，所以我不了解為什麼要補地理。直到我跟一位從301轉到311的同學聊過後，我才知道為何會如此，他的地理進步了10多分，而且變得很喜歡上課，她們老師還會抽問，抽問的範圍包含高一二，教到和以前相關的內容，也拿來比較一下，加深印象。這種學習方法，比起我們那個唸課文老師好多了，他們在課堂上就可以學到很多，然而我回家還要另外找時間讀書，找時間去找你所說的大考方向和課程範圍。對我來說，還可以適應，但其他同學呢?沒有實力，沒有明確方向。

[well-done 10]

重複發文 內容同上

[jobshencbsil 10]

話說我們這屆真正的數資生在興華....

原因不方便說,只是他真的是可以以數學狂人稱吧

[totoro761028 10]

話說我們這屆真正的數資生在興華....

原因不方便說,只是他真的是可以以數學狂人稱吧

法國那位嗎?

如果是的話那位我知道|||

[夜羽 涼 10]

真是個美麗的錯誤~~

蝶學長請刪...大家抱歉了

因為一時我也不知該如何解釋我的說法...只能說我大概比較衝動的打了

[Moiraine 10]

但其他同學呢?沒有實力，沒有明確方向。

我像這是台灣教育界的通病，只為考試而考試，一般學生反而失去企圖心和方向。

為了追求高分，我想"王牌"才會被當作神吧...

另外...地理也能補啊！我老了...

但我發現...他們根本就是訓練考上台大醫學系!?

學妹，資優=/=績優優我想自有定論，但不管你喜不喜歡台大醫科，這麼說太酸了吧？

難到普通班其他人就是靠著自己的天份上大學的？

[Terry~~~ 10]

但我發現...他們根本就是訓練考上台大醫學系!?

這哪是什麼發現= =

前面不是有講過了

考試機器~~考試機器~~

你想考試機器有可能是天生的嗎

當然是靠訓練阿

真正的天才十之八九不會去唸醫生的吧xd

[jobshencbsil 10]

誰不是也努力學習努力做模考,以圖考上理想的大學

只是有人能夠表現優秀有的較他們為次些而已