打擊板VS鼓

[半糖 10]

噗....虧你想的到這種改名字的方式XD..二胡皮?!那我要告你殘害生態喔...用老虎皮就好了啦....

[j19900302 10]

......

為什麼音樂沒有所謂對與錯?

現在討論的是打擊板

還不包含在音樂領域內吧

打擊板只是個練習用具

......

看了真的很無言

我敢說回這篇的人

有一半連鼓都沒摸過

就會說那些裝熟的話

什麼基礎很重要之類的話

我當然知道雞楚重要

我也講了

大家用的打擊板

幾乎都是單一片練錫手腕的

有些人說什麼打擊板可以練姿勢練什麼的

真的很想笑

爵士鼓基本一套有幾組鼓

單靠一個打擊板

練得出這麼多東西

那練鼓室是租給誰的......= =

我沒有要批評誰

只是要那些不懂的人

在那邊路過就來一句

基礎比較重要

搞清楚狀況再來

你好像是吉他手吼?

那我請問你 爬格的姿勢如果很怪 手腕很僵硬

那你會不會為這個吉他手的未來感到憂心呢

正如同一個鼓手如果打點的姿勢很怪 手腕很硬 能不能進步是小問題

更重要的是可能會有受傷之虞

老兄你也不想想 回應這篇文章的有多少是鼓手 是有在外面找老師學的

你敢說有一半的人沒碰過鼓?

你自己也是學樂器的人呀...

怎麼會說出"在那邊路過就來一句 基礎比較重要"這種話呢?

基礎才是最重要的

[Guitar+可樂 10]

奇怪了

我沒有說過基礎重要這句話是錯的

你再該什麼

看清楚我講的話好不好

大家自己翻第一頁的

一堆人在回鳥言

我可以跟你講

爬格子是拿吉他在練

姿勢沒問題

打擊板跟爵士鼓

姿勢一樣

我剁掉

問題就是

第一頁有人就講打擊板能練姿勢

我能說什麼呢

ps.忘記講

我所指的姿勢是坐的整體姿勢

[j19900302 10]

奇怪了

我沒有說過基礎重要這句話是錯的

你再該什麼

看清楚我講的話好不好

大家自己翻第一頁的

一堆人在回鳥言

我可以跟你講

爬格子是拿吉他在練

姿勢沒問題

打擊板跟爵士鼓

姿勢一樣

我剁掉

問題就是

第一頁有人就講打擊板能練姿勢

我能說什麼呢

ps.忘記講

我所指的姿勢是坐的整體姿勢

您沒說過基礎不重要

那為什麼要抱怨經過的路人回應您"基礎比較重要"呢?

另外 您在本討論串中 時有出現"姿勢"一詞

您所有的"姿勢"皆是指"坐的整體姿勢"嗎?

想必不是吧

那麼 到底哪裡才是指"坐的整體姿勢" 哪裡不是呢?

如此下去 只不過淪為無謂筆戰罷了

爵士鼓在練習的時候要克服的環境因素不敢說大過吉他貝斯很多

但總是"稍稍"大過其他樂器

所以很多東西必須分開練習

這是逼不得已的

打擊板是個很好用的東西

打擊板打得好 上鼓沒有打不好的理由

看閣下如何使用

人貴在互相尊重

大家在這個音樂這領域中都還只是微不足道的人物

閣下一開始的發言雖不無道理

但總有些遺漏 或著其他人有不同的看法

但您回應的語氣卻令人難以茍同

滿招損 謙受益

言盡於此

[kevin776655 10]

奇怪了

我沒有說過基礎重要這句話是錯的

你再該什麼

看清楚我講的話好不好

大家自己翻第一頁的

一堆人在回鳥言

我可以跟你講

爬格子是拿吉他在練

姿勢沒問題

打擊板跟爵士鼓

姿勢一樣

我剁掉

問題就是

第一頁有人就講打擊板能練姿勢

我能說什麼呢

ps.忘記講

我所指的姿勢是坐的整體姿勢

鳥言是什麼我不太懂

我只知道這裡是大家討論的地方

看你的發言讓我無法茍同

我也不知道你是強到哪裡去

打擊板確實可以練姿勢

請剁

[Guitar+可樂 10]

我重點都說了

你拿一把吉他去爬格子做基礎練習

一定OK

上台表演也是拿著一把吉他

打擊板

只是一個手的動作

上台表演呢

是一整組鼓

打擊板可以練的到腳的動作嗎

到現在都人肯回答這問題

練的到手腳協調嗎?

也沒人肯回答我這問題

只會跟我說

練手的姿勢

我當然知道打鼓都是用手打

好

如果照這個意思

只要練手打擊的姿勢

那是不是練吉他

拿一片PICK就好了?

講完了

[jabbi_style 10]

樓上的

講話不用這麼咄咄逼人吧

這麼生氣幹嘛呢

就算大家不認同你的話那又怎麼樣

你自己練得好就好了阿

[~缺~ 10]

我重點都說了

你拿一把吉他去爬格子做基礎練習

一定OK

上台表演也是拿著一把吉他

打擊板

只是一個手的動作

上台表演呢

是一整組鼓

打擊板可以練的到腳的動作嗎

到現在都人肯回答這問題

練的到手腳協調嗎?

也沒人肯回答我這問題

只會跟我說

練手的姿勢

我當然知道打鼓都是用手打

好

如果照這個意思

只要練手打擊的姿勢

那是不是練吉他

拿一片PICK就好了?

講完了

看完這個...我該說些什麼勒= =...

腳...打擊墊也是可以練阿...不過就多接一塊而已...

(支架會斷掉!? 哈哈哈~我在瘋別理我= =)

打點板不會比鼓重要...但是...通常一個鼓手...也沒空沒時間拿顆小鼓一直敲阿= ="

不管怎樣你就是需要一個東西給你敲~~給你打~~(給你咬= =!?)

來練那些基礎....

如果可以拿顆小鼓直接練當然是最好拉= =...不過2 3點...似乎一般家庭都不會允許的= ="

所以這時候~~~打點板~就是鼓手的救星了XD

老實說,...我就是一個典型的例子~

自己比較喜歡玩大鼓, 所以就一直在通通通通通= =..

哈哈...有人說我瘋了= =...

但是, 我現在還是回到打點板上繼續練打點...

畢竟....打點是一個鼓手的基礎...

就像你想要踩雙踏的話, 就要先拿顆大鼓or打點板...不斷的練4連音..雙點...是一樣的意思

不管什麼東西~都會有他需要奠定的基礎在....

如果你覺得有辦法隨時隨地都可以拿出顆小鼓練習的話...

我就可以說~~你的打點板可以丟了XD

以上...只是個不怎麼樣的小鼓手的言論...如果有任何錯誤~還請各位大大們舉證= =...

[半糖 10]

想不到這個討論串引發這麼多筆戰...我覺得大家就找到適合自己環境的練習方式..就好了...別再筆戰了...

[翔宇 10]

對於一個打擊的新手來說 , 基礎的建立是相當重要的 , 在這個前提之下 , 是否有什麼樣的東西有助於新手學習打擊樂器的入門呢 ? 不管是管樂龐雜的打擊樂器 , 抑或是俗稱熱音的爵士鼓 , 相同的共通點就是基礎的建立 , 此即有賴於打擊板的練習 , 因此使用打擊版來作於打擊基礎的紮根 , 可以說是基礎打擊練習方式之一 , 且是重要的方式

一個學音樂的人都知道 , 基礎練習的重要性 , 以及它的持續性 , 基礎練習不管對於一個新手或是學習音樂多年的人來說 , 都是不可或缺的每日練習之項目之一

正常情形 , 舞台上的表演當然不會出現以打擊板為演出 , 然而 , 這卻無損於以打擊板作為基礎打擊練習的重要 , 因此 , 對於一個新手而言 , 如何有效率地進行打擊基礎的紮根 , 通常情形都會建議以打擊板為優先之練習 , 此即為基礎練習 , 且這樣的基礎練習應該也必須持之以恆 , 在日後的練習中成為"熱身"的重要步驟

打擊板的練習作為打擊樂器的學習 , 事實上扮演著重要的地位 , 即便不以之作為舞台上的表演 , 但也應稱為舞台上完美演出的基礎 , 不管是在管樂或是在熱音

PS , 若以一個管樂人來說 , 打擊樂器的難度 , 我會覺得低音鼓是最難的 , 畢竟在管樂的演奏中 , 爵士鼓的腳色並不如低音鼓那樣來的吃重 , 因此出場的機會與演奏的難度也大幅減低 ; 反過來說 , 站在一個熱音人或是其他非管樂的立場來說 , 爵士鼓的奧妙可又豈是管樂人所能充分理解的 , 這樣差異的產生原因即在於音樂本身表達方式的不同 , 因此若要以如此的差異性來比較出優劣勝敗 , 個人覺得是不妥的 , 因其至少忽略了一件重要的事 , 即音樂所帶給他人的感動與自身的狂熱是具有相同的性質 , 如此之下 , 優劣勝敗也僅是形式上的追究罷了

[musicianleo 10]

經過好久又有人回了

只能說...看大學生跟高中生發表的方式真的差好多ˊˋ(法律系??)

在下該成熟點了(茶)...

[半糖 10]

經過好久又有人回了

只能說...看大學生跟高中生發表的方式真的差好多ˊˋ(法律系??)

在下該成熟點了(茶)...

大學生也有不成熟的...那便是指小人在下我@@

法律系@@?那是刻板印象喔...

法律系很多人都頗無厘頭的~

我不是但我認識不少@@...

成熟不一定好...

啊我又離題了= =...

[訪客 mark00123]

僅分享自己打鼓的一些經驗，

●●關於初學者一開始使用練習板或者爵士鼓練習。

　　對於一個選擇爵士鼓的朋友，算是比較幸運的，畢竟真的說要練習，只需要一雙鼓棒，是可以走到哪練到哪裡的，因此不管你有沒有練習板，我覺得並不是真的很重要，畢竟我在高中時期就常常拿唸了比較煩悶的課本當作練習板（尤其那種越後的越好= =a），這些都可以泛稱使用＂練習板＂練習。

　　而關於練習板的練習，大多建議是拿來練習打點，尤其基礎打點，不管是單點、雙點、三點、四點、pradidle、妝飾音...等等。很多國內外爵士鼓好手，其實差就差在對於基礎功下的功夫，每天花30分鐘到一小時就純粹練習基礎功吧，也可以當作是進階練習的熱身。假如想順便練習節奏拆神經部分，也可以搭配手腳動作（做出來即可，揮空也行，重點在於拆神經），不用覺得奇怪，至少正在ｐｏ此文的人始終在公車上比手畫腳（大腿當練習板xd ）。

　　另外，我會比較傾向建議若是有爵士鼓則盡量以爵士鼓練習，練習板就專注於練習打點以及拆神經即可，原因在於練習板以及爵士鼓仍然有很大的差異。

●●關於練習板以及爵士鼓的差異。

　　練習板，基本上不是書本、大腿就是橡皮壂，它並不能模擬出爵士鼓皮該有的＂彈性＂，假如你練習板甚或大腿練太多，當你回到爵士鼓上，會發覺不太能適應它的彈性，畢竟爵士鼓還是爵士鼓，練習板還是拿來當做打點、拆神經用即可。

　　另外還有個決定性的差異，強烈建議練習手法運槌以及節奏，絕對在爵士鼓上練習，畢竟＂音色＂這方面是很難在練習板上練習到的，就算是電子鼓（除非你打TD-20(H) ）也是一樣，音樂這種東西算是藝術，特別是爵士鼓，你的音色取決於你的雙手透過鼓棒打在爵士鼓上直接呈現出來，有時那種味道是你得在爵士鼓上用心，才找的到的。

　　舉例：很多人初學會拿一些老搖滾樂團當作練習，舉凡＂鋼絲螺絲＂＂金屬製品＂等等，但常會發覺明明是打同樣的節奏，但為何＂味道＂卻跟原曲差很多，原因就在於律動以及音色的掌握，而這部分是真的得由爵士鼓才可以練習得到。

　　技術上來講，像是一些壓框、ghost notes...等技巧，非得在爵士鼓上練習，要不然會掌握不到那精隨。

　　順代一題，練習板的錢真的可以省下來，回家試著拿唸了最煩最厚的那本課本來打打看，或是電話部也不錯，效果不輸練習板喔:p

●●希望我的答案有幫助到大家:)

　　可以加我msn，如果可以幫的上忙的話:E

[喔耶 請勿餵食 10]

其實最現實的一面就是...

你能隨身攜帶一套鼓或即使身處撒哈拉大沙漠都可以想打就有鼓可以打嗎?

這就是我們為什麼需要打擊板的理由

[imike52006 10]

其實打擊板的基礎動作練習應該是所有打擊樂器演奏的基礎吧

打擊板的彈力比真正的鼓足夠

可以讓初學者很快就能抓住打擊握棒施力的感覺

而且打擊板的聲音比起真的鼓...真的小很多

我想這也是為什麼初期會用打擊板來練習的原因了(不會有人想整天被鼓聲疲勞轟炸)

而且打擊板的聲音很單純...在初學上很容易聽到自己手部聲音的問題

像是裝飾音.左右手平衡等等

很多學打擊到很專業的人也說

打擊板其實很好用...練的東西也可以很多

而且"暖手"的動作大都是從打擊板開始的

至於爵士鼓的話

我覺得手部的基礎還是重點吧!

至於手腳協調

可以等到手有基礎以後再慢慢加進來

只有一個打擊板也可以練腳阿...就像樓上大大所說一樣

可以用手在板上敲節奏.腳跟著踩阿

隨時隨地都可以練習...

[Guitar+可樂 10]

mark00123說的大概就是我想說的

很多人都說打點重要

練打擊板怎麼練還不都手打的動作

是基礎沒錯

那如果這麼說是不是練吉他就帶PICK就好了

打擊板打哪邊聲音都一樣

我不是學鼓學很深

不過至少我認識的鼓手都沒人買打擊板

我也從他們口中得知一些什麼裝飾音重低音

這打擊板做得到?

而且我重複講很多次了

我就是很受不了第一頁有人講什麼打擊板練姿勢

真的是笑死人

我國中管樂團班的

小鼓手都有用打擊板練習阿

不過他們可是站著打耶......

[半糖 10]

mark00123說的大概就是我想說的

很多人都說打點重要

練打擊板怎麼練還不都手打的動作

是基礎沒錯

那如果這麼說是不是練吉他就帶PICK就好了

打擊板打哪邊聲音都一樣

我不是學鼓學很深

不過至少我認識的鼓手都沒人買打擊板

我也從他們口中得知一些什麼裝飾音重低音

這打擊板做得到?

而且我重複講很多次了

我就是很受不了第一頁有人講什麼打擊板練姿勢

真的是笑死人

我國中管樂團班的

小鼓手都有用打擊板練習阿

不過他們可是站著打耶......

我想...每個人都有不同的練習方式...沒必要攻擊別人言論吧...

你說的沒錯...打擊版應該是練不了姿勢...但是...不用加上後面那句話吧...

我恨透了筆戰...因為那只會帶來爭吵以及沒有結果的結果...

[musicianleo 10]

唔...打擊板在下說的是練手的姿勢(可能樓上的樓上一直誤以為是全身姿勢...

那抱歉在下表達不清)

腳踏在下是踏空的...不然一直上鼓會被罵

(順道一題...打擊板其實不同地方跟力道聲音都不太一樣...

另外打擊板的確可以打裝飾音...冏)

[fish00123 10]

哈哈，mark00123換人...，變身fish00123...（那個帳號怪怪的= =a）

來澄清一些觀念吧，雖然我鼓也打的還好，不過幸運的是過程中有幸接觸過很多好老師，提供一些自己小小的見解。

關於裝飾音與輕重音，本質上就只是在＂形容＂一種音色，並不是形容＂手法＂，因此就算沒有鼓棒，用雙手或雙腳，總之只要呈現出該種＂音色＂，那它就是所謂的＂裝飾音、輕重音＂，跟打在哪裡應該不是有多大的關係，就算是揮空，也可以算是在練習＂呈現＂該種音色的手法。

至於我的經驗上來講，我會比較建議有爵士鼓就使用爵士鼓練習，並不用擔心說手的部分沒練好，上去會被笑，誰不是被笑到大的（哈），原因在於我們要打的是爵士鼓，想要呈現的音色確實是用爵士鼓來呈現的，因此在判別一些音色的時候，用聽爵士鼓聲來的判別會來的比較＂親切＂，畢竟像是輕重音，輕與重之間的比例是一種藝術，每個人身體解讀都不同，這也造就為什麼並不會有兩個完全一樣的鼓手，不只音色，連律動都不同，因此用爵士鼓來練習任何東西確實會比較扎實，畢竟所謂的＂練習板＂不也是想要模擬的跟真的爵士鼓一樣，攜帶方便的練習工具。

因此當爵士鼓音色的掌握到一定的程度時，其實是可以隨時隨地練了（當然練習版也很棒），畢竟你已經明確知道這樣的＂動作＂是可以呈現出那樣的＂音色，當然動作對了，聲音也就對了。

另外一提！所謂的＂手法＂，最早是沒有的，只不過是有群人將他們打鼓的經驗歸納出一個很容易上手也容易指導的方法，那就是我們所謂的手法了，且如果打鼓打了有一陣子的人，也會發覺事實上每個老師所遵循的手法事實上也都不太一樣。但是＂手法們＂的用意都是相同的，藉由練習該＂手法＂，目的是讓學鼓的人可以藉由正確的動作來體會出打鼓該有的→＂律動＂，當律動養成了以後，有些後來會練到的東西其實是不太好用＂手法＂去定義的，我常常會用一個簡單的比喻來形容，那就像我們學數學的過程，假如你用國中所學到對數字的定義去看待高中所學到對數字的定義，那鐵定會完全講不通，國中只知道分數，大不了開根號，且一定會說根號裡面不會有負的，但結果這樣的定義再高三（還是高二忘了）給打破，造成我們算ｉ算的半死xd （過來人...），但是為何不一開始就直接講明有ｉ的存在，畢竟有些事情還是從簡單的東西開始，從自然數開始學起，等對數字有基本的＂律動＂以後，基本上往後不管碰到什麼數學問題，應該都不會是什麼太大的問題了。

撲，花了很多心思在解釋這個東西，應該還滿好理解的吧:)

所以囉，當你律動會了，在哪裡都可以練任何東西，一開始會比較堅持要在爵士鼓上或者打點板上練習，畢竟只是為了要求正確的動作，以求正確的律動。

當我有時在社辦或者練團室沒鼓可以打或者邊聊天的時候，我就會沒事把練習板拿來打一打，當然也是一樣連＂壓框＂都壓的爽爽的，輕重音、裝飾音，Moller Technique，都可，反正就只是動作，跟打在哪並不是有太多的關係。

最後建議，一些會使用到套鼓的大範圍運槌，當然還是使用爵士鼓組練會比較好啦，那是完全不一樣的感覺，且基本上沒在爵士鼓上面練，那是不可能練到的，當然有些東西也是只有在整組鼓上面練才練的到的東西，舉然像是linear節奏、latin groove、feel、音色等等等等等，很多都是，所以還是建議有爵士鼓就在爵士鼓上面練吧！

希望對大家有幫助

請多指教:)

[『＊Crazy --Girl ′』 10]

不懂爵士鼓

但是我在管樂團裡算是厲害的鼓手+琴手

打擊板

本來就可以拿來練裝飾音

鼓棒上下距離不同, 或你取決於打在鼓面前後速度不同

都可以打出裝飾音的效果

這跟是不是用打擊板有什麼關係?

碰到真正的小鼓之前

我覺得打擊練習板的功勞很大

至少我在那上頭學會的輪鼓 裝飾音

很多小鼓手所必備的基礎技巧

打擊板需不需要, 你覺得的功用大不大

這有必要引發筆戰?

ps 還有樓上幾樓的

　 你的笑點真的很低

[GREENDAYS 10]

好像大部分的家長都不太喜歡讓小孩買一整組的爵士鼓吧！

所以大部分的人都買打擊板

我媽：幹麻花那麼多錢買一個吵死人的樂器？

其實我覺得　有時候光聽鼓的節奏也很好聽呢！

[半糖 10]

好像大部分的家長都不太喜歡讓小孩買一整組的爵士鼓吧！

所以大部分的人都買打擊板

我媽：幹麻花那麼多錢買一個吵死人的樂器？

其實我覺得　有時候光聽鼓的節奏也很好聽呢！

這倒是真的...

打擊板很經濟實惠呢...

倒是爵士鼓要練...

應該還是要場地&消音棉吧@@

[OYHH 10]

我摸過爵士鼓 也學過打擊 我認為打擊板在基礎階段相當重要 重要到超過打真的小鼓

拿練習板就是練姿勢沒錯 最基本的握棒姿勢 兩手平均度 輕重音練習也能做到

基礎節奏型態 切分音 炫奏練習 40種基本打擊手法 靠打擊板一樣能練 練的越熟越好

還有姿勢不是只有手腕的 手臂 手指的揮棒打擊動作海山小弟你會嗎? 人家Steve Smith

也是有段時間只單打小鼓 為的就是讓自己有新的領悟 所以不是會打爵士鼓就了不起的

[weasel 10]

噗！如果連一塊打擊版都打不好

我想一整套鼓到你手上大慨也沒啥變化

一套爵士鼓那麼多鼓 都是小鼓的延伸

平常怎麼把小鼓練好？就是練習打擊板阿！打擊版也有輕重音的啦！現在打擊版都做的很好你隨便找塊VIC的來打打看

還有！世上打擊樂器種類眾多！爵士鼓可以說是泛用的一種

但應該不是最難的一種

覺得打小鼓很簡單？你找部片子叫「鑼鼓喧天」來看看

你就知道什麼叫小鼓手和打擊樂隊

小朋友現在網路很方便！多上網吸收點知識喔！高手！

[幻滅乂寂寥 10]

我的個人經驗是家裡買電子鼓

因為可調音量不會吵到鄰居

但是有時候譬如想在班上表演

帶者一套鼓不苦能趴趴走

所以就會買打擊版

我們團的鼓手就是這樣