澄澈 10 Posted June 4, 2014 Report Share Posted June 4, 2014 （中央社記者許秩維台北4日電）明年考試入學採計指考上限由6科改為5科，台大醫學系初步研議，不採計國文科，但會綁學測成績，要求達到前標，作為配套措施。大學招聯會去年做出決議，自104學年度起，大學考試分發入學採計指定科目考試，各招生校系採計科目由現行3到6科，降為3到5科，希望藉此減低學生負擔，而衝擊最大的就是目前採計6科的各校醫學系。台灣大學醫學系主任吳明賢表示，原本採計的6科都很重要，但受限於招聯會決議，必須要捨去一科，經由系上招生委員會討論後，多數老師認為醫生未來要能和病人溝通，而語文能力只要達到能溝通程度即可，不需要達到像中文系的水準，因此若一定要割愛，傾向不採計國文科。吳明賢強調，不採計國文科並不代表不重視國文，因此系上也研議不採計指考國文科，但會綁學測國文科成績作為配套措施，並要求學生學測達到前標水準，代表學生有一定國文程度，不需要到最頂級的頂標，提案也會提交到學校和招聯會，最後結果仍要以招聯會公布的明年簡章為準。台北醫學大學醫學系副主任吳瑞裕則表示，由於明年指考最多只能採計5科，醫學系勢必得減少一科，之前曾初步討論，暫時傾向不採計人文科目。為免學生因指考不採計而放掉該科，吳瑞裕表示，可能會採取指考綁學測的作法，例如指考雖不採計國文，但會綁學測國文成績，以免學生放棄學習該科，由於各校醫學系辦學宗旨和理念不同，採計科目變動也可能不會全國一致，北醫大也會再進一步討論，再送招聯會定案。中國醫藥大學醫學系主任李正淳表示，之前系上曾初步討論，有老師強調保留人文科，認為物理相對比重性較低，傾向不採計物理，但也有老師認為物理和儀器相關，對學生有啟發作用，傾向不採計人文科目，因此要等下週進一步討論才會定案，至於不採計的科目綁學測成績也會是考慮的選項之一。成大醫學系則表示，目前還未討論到明年指考採計科目異動，預計最快7月討論，9月確認最後結果。1030604台大醫不採國文 網友：早該廢（中央社記者許秩維台北4日電）台大醫科研議，明年不採計指考國文，引發討論。有網友認為，早該廢了，靠國中國文課就可充實知識，但也有人擔心，以後醫生收到法院傳票不會處理。大學招聯會去年做出決議，自104學年度起，大學考試分發入學採計指定科目考試，各招生校系採計科目由現行3到6科，降為3到5科，希望藉此減低學生負擔，而衝擊最大的就是目前採計6科的各校醫學系。台大醫科採計科目異動也在台大批踢踢網站引發討論。有網友大表支持，認為國文科早該廢，現在醫生文書溝通交流都用英文，病歷也用英文，國文根本用不太到，也有人認為理工科系學習不需要高中國文，靠國中國文課就可充實國語文知識，累積日常所需水準的中文程度，也有網友認為，醫科生成績頂尖，就算取消國文，也不會考不好。但也有網友持不同意見，認為可取消物理、數學等其他科目，也有人擔心取消國文後，醫科生會不會沒有人文素養，也有網友認為，取消國文後，措詞用語稍不慎，就有人上網說醫師態度高傲沒有醫德，或收到檢察官來函或是法院傳票，國文不好該如何應對。1030604http://www.cna.com.tw/news/firstnews/201406040370-1.aspx Link to post Share on other sites
darker 10 Posted June 5, 2014 Report Share Posted June 5, 2014 人與人之間的問答應對基本上和國文不太相關吧，難道看病需要文言文和國學常識嗎？高中就學的這些啊！ Link to post Share on other sites
高溫超導體 11 Posted June 5, 2014 Report Share Posted June 5, 2014 不採記國文真是一大福音 Link to post Share on other sites
不重要 11 Posted June 5, 2014 Report Share Posted June 5, 2014 不知道有沒有辦法讓部份二類科系的採計從五科變四科不然他們就沒辦法穩定的撿到醫牙淘汰下來的優秀學生了 Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 6, 2014 Report Share Posted June 6, 2014 要讀就讀，不讀拉倒人生要有自己的價值選擇 Link to post Share on other sites
Desperado_ 10 Posted June 6, 2014 Report Share Posted June 6, 2014 現在的國文基本上就是個洗腦工具，所以砍了也好，國中考高中的作文也該砍一砍。國文應該修一下，多教些應用文，以後出去還比較有用，那些狗屁國學常識什麼的就免了。 Link to post Share on other sites
vector 12 Posted June 6, 2014 Report Share Posted June 6, 2014 如果二類組的考生，少了一科國文的分數，英文有平均以上的水準，數物化三科平均9X分還是有機會上交大.成大或中央，但跟台大幾乎是無緣就是了。 我當初指考國文就拿2X分，不過因為數物峰頂的緣故，雖然沒有台清交成，但最後至少還有師大可念，當年的指考分數要上中山其實也可以，但離家太遠就不考慮了 Link to post Share on other sites
09830883 16 Posted June 6, 2014 Report Share Posted June 6, 2014 很務實的做法國文的教育對我來說真的就只有考試上的功用另外就是抒發心情時的工具平時的對談哪會用到這麼多文言文(嘴砲時除外雖然我當初學測也是靠國文拉分啦xd但是到指考就變拖垮的稻草了而差別就是在作文...一個超見仁見智的評量標準... Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 9, 2014 Report Share Posted June 9, 2014 我用準備GRE的心情來討論好了GRE是要進入美國理工研究所的必備考試，全世界的人都要考字彙大概就類似中文的 氤氳 捭闔 之類，稍微有點深度 (拗口)的文字雖然很GY，不過就是要準備原因很簡單，他們期許高知識份子，應該在用字上要和凡夫俗子有所差異他們不應該只是會說英文，而是要會說「漂亮」的英文我認為中文教育也很重要沒有必要做到像滿分作文那樣誇張但是一定程度的文字水準是必須的話說回來，我的文字好像在打自己的臉 XDDD 太口語化了 :P Link to post Share on other sites
EF 10 Posted June 10, 2014 Report Share Posted June 10, 2014 我用準備GRE的心情來討論好了GRE是要進入美國理工研究所的必備考試，全世界的人都要考字彙大概就類似中文的 氤氳 捭闔 之類，稍微有點深度 (拗口)的文字雖然很GY，不過就是要準備原因很簡單，他們期許高知識份子，應該在用字上要和凡夫俗子有所差異他們不應該只是會說英文，而是要會說「漂亮」的英文我認為中文教育也很重要沒有必要做到像滿分作文那樣誇張但是一定程度的文字水準是必須的話說回來，我的文字好像在打自己的臉 XDDD 太口語化了 :P印象中GRE考的是學術單字，像是acephalous之類的，與文學無關。再者，作文的好壞與拗口字詞沒太大關係，看過會考6級分樣卷就會懂我意思(世俗的氤氳...)另，就算是高知識分子，也不會成天把什麼氤氳啦捭闔的掛在嘴上吧?以此類推會不會說「漂亮」的英文好像哪裡怪怪的。 Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 11, 2014 Report Share Posted June 11, 2014 (edited) 印象中GRE考的是學術單字，像是acephalous之類的，與文學無關。再者，作文的好壞與拗口字詞沒太大關係，看過會考6級分樣卷就會懂我意思(世俗的氤氳...)另，就算是高知識分子，也不會成天把什麼氤氳啦捭闔的掛在嘴上吧?以此類推會不會說「漂亮」的英文好像哪裡怪怪的。這種類比是很奇怪沒錯，例子也很奇怪 (「氤氳」這種詞也是我在範文中看到才回憶起來的…)說實在話這只是網路上的留言，所以我也不想花心力去找資料和舉證 :P不過我想表達的意思是說，身為華人，應該要有相當程度的華語能力。我們不應該只要求自己只具備口語能力即可，所以如果是我的話，我願意花一些時間學習國文，讓我的言談能儘量和一般人有不同之處。文意的好壞是在於思想，字彙只是其次，但是我認為用好的字彙，可以更襯托出你的思想深度。GRE才不是在考字彙，既不是學術單字，也不是文學，要考學術的話，還有一個sGRE咧，如果GRE這種基本門檻的考試還要考別的領域的學術單字，那我去洗洗睡還比較快。GRE要考的其實是邏輯，大多數的題目其實只是同、反義在比來比去而已，少數題目是邏輯的因果、推測之類，但是因為出現的單字太少見了，像是sanguine、equivocal之類 (這些才不是什麼學術單字呢 = =")，才會讓華人學生花一堆時間在背單字。其實這些單字一般對話時根本不會用，因為它們通常都有特指的意思，像equivocal，中文翻譯叫「模糊的」，但是從字根就知道它主要是在指「言語」上的模糊。用ambiguous來形容固然ok，但是用equivocal就更清楚了，這就是字彙深度的差別呀。BTW，人家ETS都說了，字不會沒關係，會「拆字」也OK…我一直到準備GRE時，才發現高中時看輕字根字首是何等愚眛。當美國最不重視文字的理工領域高階人才也要學會這些較艱深的字彙時，我們竟然認為我們的國文能力只要足以溝通就夠了，我認為不太理想。當然，兩種不同的語言拿來比較是蠻怪異的，但是我認為身為高知識份子，至少要對母語能力有一定程度的期許。不過前面我也回過了，要讀就讀，不讀拉倒。每個人的想法都不太一樣，我按照我的想法去做事，其它人沒資格管我，我也不會去管你。事實上我根本就認為大家都管太多了，反正教材就擺在那邊呀，有興趣的去讀就好了，畢竟國文能力不是絕大多數領域的核心。至於對未來有什麼樣的影響，人各有機緣，好壞尚在未定之天啦。天哪我又打自己的臉了，這篇有夠口語化的 zzz Edited June 11, 2014 by william.chen18 Link to post Share on other sites
★羽翼 14 Posted June 11, 2014 Report Share Posted June 11, 2014 啊國中會考免試作文國文玩那麼兇，結果三年後，醫科龍頭臺大醫不採計國文真是偉哉臺灣教育 Link to post Share on other sites
翔之空間 11 Posted June 11, 2014 Report Share Posted June 11, 2014 呵呵 反正只要其他醫學 牙醫系跟二類頂尖科系繼續採計國文大家還是得六科全念 Link to post Share on other sites
陸思明的傳人 14 Posted June 11, 2014 Report Share Posted June 11, 2014 我支持數學系 不要採化學 Link to post Share on other sites
雨芮 10 Posted June 11, 2014 Report Share Posted June 11, 2014 和人溝通本來就不必用到文言文之類的吧!其實我覺得國小學的國語比現在的國文實用... Link to post Share on other sites
好個輕功水上飄 10 Posted June 15, 2014 Report Share Posted June 15, 2014 (edited) 這種類比是很奇怪沒錯，例子也很奇怪 (「氤氳」這種詞也是我在範文中看到才回憶起來的…)說實在話這只是網路上的留言，所以我也不想花心力去找資料和舉證 :P不過我想表達的意思是說，身為華人，應該要有相當程度的華語能力。我們不應該只要求自己只具備口語能力即可，所以如果是我的話，我願意花一些時間學習國文，讓我的言談能儘量和一般人有不同之處。文意的好壞是在於思想，字彙只是其次，但是我認為用好的字彙，可以更襯托出你的思想深度。GRE才不是在考字彙，既不是學術單字，也不是文學，要考學術的話，還有一個sGRE咧，如果GRE這種基本門檻的考試還要考別的領域的學術單字，那我去洗洗睡還比較快。GRE要考的其實是邏輯，大多數的題目其實只是同、反義在比來比去而已，少數題目是邏輯的因果、推測之類，但是因為出現的單字太少見了，像是sanguine、equivocal之類 (這些才不是什麼學術單字呢 = =")，才會讓華人學生花一堆時間在背單字。其實這些單字一般對話時根本不會用，因為它們通常都有特指的意思，像equivocal，中文翻譯叫「模糊的」，但是從字根就知道它主要是在指「言語」上的模糊。用ambiguous來形容固然ok，但是用equivocal就更清楚了，這就是字彙深度的差別呀。BTW，人家ETS都說了，字不會沒關係，會「拆字」也OK…我一直到準備GRE時，才發現高中時看輕字根字首是何等愚眛。當美國最不重視文字的理工領域高階人才也要學會這些較艱深的字彙時，我們竟然認為我們的國文能力只要足以溝通就夠了，我認為不太理想。當然，兩種不同的語言拿來比較是蠻怪異的，但是我認為身為高知識份子，至少要對母語能力有一定程度的期許。不過前面我也回過了，要讀就讀，不讀拉倒。每個人的想法都不太一樣，我按照我的想法去做事，其它人沒資格管我，我也不會去管你。事實上我根本就認為大家都管太多了，反正教材就擺在那邊呀，有興趣的去讀就好了，畢竟國文能力不是絕大多數領域的核心。至於對未來有什麼樣的影響，人各有機緣，好壞尚在未定之天啦。天哪我又打自己的臉了，這篇有夠口語化的 zzz高知識分子?多高?曾志偉那麼高?身為同校又是一個拿文學士的廢柴有些觀點我想回應你...其一思想的深度並不在於你用詞的深淺相反的你用詞艱澀難讀你只是陷入魏晉南北朝駢文的老路實際上用字簡單而達到完美的表達其思想的人大有人在事實上身為一個所謂的高知識份子更應該化繁為簡這種例子在你的各種原文大學課本上面應該有不少反例用複雜又冗長的句子去敘述一個簡單的概念這往往是高知識分子的問題點所在再來很高興你終於發現字根是有用處的可是這跟深化你的思想有什麼用?真要深化你的思想和流利使用一種語言你該作的並不是背單字而是認識文化並精確使用各種單字現代英文這種東西本身就是古法文,古希臘文,古挪威文,古薩克森語等的結合在英國的都鐸王朝時期由莎士比亞所整理建立起來的在這種文化脈絡下字根並不是萬靈丹何況這種東西你只要去學一下拉丁語系的歐語就知道了不過我還是要恭喜你你終於發現這有點用處了每個單字都有其使用背景你的equivocal你知道是什麼時候使用的嗎?很多都是語言學或法律文獻或論文....現代英文底下這叫書面語你寫論文用用可以你跟人溝通口語用這類單字別人可能認為你腦袋有問題除非你在學術發表順便一提GRE全名叫Graduate Record Examinations這麼簡單的三個單字我想閣下應該不會不懂順便一提http://www.ets.org/gre官方網站裡面也有提到他是怎樣的東西至於理工科的那個舉例也爛透了舉個例子Primogeniture這個單字你拿去問各個理工專業者用拆字的方式當然知道是長子繼承制但是真正知道他內容在講什麼的十個中一兩個吧除非他是歷史Nerd換作是法學或歷史或政治學學者他可以寫出一堆論文解釋這個東西GRE只是確保你看得懂也寫的出你要的論文有這麼難以接受嗎?在你不知道這些字沒有文化脈絡底下你用出來很多情況下只是被你自己自認的高知識分子的自尊所欺騙了事實上根本就不是這樣使用更不要說每個領域所使用的語言在沒有受過專業相關領域來看就算同是英文還是會看不懂的更不要說語言是拿來溝通的當你一方使用艱澀難懂的字彙來表達你的思想對方無法理解的話這跟打手槍一樣自己爽但是一點用都沒有遇到專業人士的時候他們更只會嘲笑你的涵養不足導致你的用字不精確P.S.不知道你是不是在攻讀碩班,你可能要加強你的論述能力,不然你的BOSS看到論文論述可能會很生氣 Edited June 16, 2014 by 好個輕功水上飄 Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 (edited) 高知識分子?多高?曾志偉那麼高?身為同校又是一個拿文學士的廢柴有些觀點我想回應你...其一思想的深度並不在於你用詞的深淺相反的你用詞艱澀難讀你只是陷入魏晉南北朝駢文的老路實際上用字簡單而達到完美的表達其思想的人大有人在事實上身為一個所謂的高知識份子更應該化繁為簡這種例子在你的各種原文大學課本上面應該有不少反例用複雜又冗長的句子去敘述一個簡單的概念這往往是高知識分子的問題點所在再來很高興你終於發現字根是有用處的可是這跟深化你的思想有什麼用?真要深化你的思想和流利使用一種語言你該作的並不是背單字而是認識文化並精確使用各種單字現代英文這種東西本身就是古法文,古希臘文,古挪威文,古薩克森語等的結合在英國的都鐸王朝時期由莎士比亞所整理建立起來的在這種文化脈絡下字根並不是萬靈丹何況這種東西你只要去學一下拉丁語系的歐語就知道了不過我還是要恭喜你你終於發現這有點用處了每個單字都有其使用背景你的equivocal你知道是什麼時候使用的嗎?很多都是語言學或法律文獻或論文....現代英文底下這叫書面語你寫論文用用可以你跟人溝通口語用這類單字別人可能認為你腦袋有問題除非你在學術發表順便一提GRE全名叫Graduate Record Examinations這麼簡單的三個單字我想閣下應該不會不懂順便一提http://www.ets.org/gre官方網站裡面也有提到他是怎樣的東西至於理工科的那個舉例也爛透了舉個例子Primogeniture這個單字你拿去問各個理工專業者用拆字的方式當然知道是長子繼承制但是真正知道他內容在講什麼的十個中一兩個吧除非他是歷史Nerd換作是法學或歷史或政治學學者他可以寫出一堆論文解釋這個東西GRE只是確保你看得懂也寫的出你要的論文有這麼難以接受嗎?在你不知道這些字沒有文化脈絡底下你用出來很多情況下只是被你自己自認的高知識分子的自尊所欺騙了事實上根本就不是這樣使用更不要說每個領域所使用的語言在沒有受過專業相關領域來看就算同是英文還是會看不懂的更不要說語言是拿來溝通的當你一方使用艱澀難懂的字彙來表達你的思想對方無法理解的話這跟打手槍一樣自己爽但是一點用都沒有遇到專業人士的時候他們更只會嘲笑你的涵養不足導致你的用字不精確P.S.不知道你是不是在攻讀碩班,你可能要加強你的論述能力,不然你的BOSS看到論文論述可能會很生氣關於第一點，我想，我和你的觀點應該是相同的你說的「駢文」例子也是我私底下常常提到的可能是我的論述能力太差，讓大家誤會了，小弟在這裡和大家道歉我一直主張，用字不是用得艱澀，而是用得「漂亮」就是要用最簡潔的方式表達思想。再來，第二點，字根。這只是我用btw來表示，臨機插入一句背單字的小心得而已我無意用「字根」去說事，畢竟我不是專業的人嘛我沒說過這和深化思想有關係呀所以接下來的相關內容，不回應，因為我覺得你偷換我的概念了順便一提，GRE :我太駑鈍了，看不太懂你想跟我表達什麼耶。我就說它的考試內容就是邏輯咩「GRE只是確保你看得懂也寫的出你要的論文」目的是這樣沒錯啊，問題是「型式」呀它的目的是測驗大家的邏輯，不過對非英文的考生而言，它還測驗了你的英文書面語能力那個理工科的例子確實很爛，我現在看來也發現這個例子扭曲了我的本意還是要強調一下，我沒有「寫文章要用艱澀難懂的字」的想法 (我大概就是不這麼做才會拿永遠的B+吧 QQ)我所謂的「較艱深」，是「不要這麼生活化」、「不要能溝通就好」的意思ps. 從網路留言去推估我在專業領域上的論述能力，你的邏輯老師可能會很生氣回到主題，我認為有問題的不是「是否接受國文教育」而是「國文教育要教什麼」大家也看到了公布的範文滿篇都是華麗包裝過的廢話我還記得高中時，我最不以為意的就是國文作文因為我寫不出這種文章，也不願寫偏偏似乎就是這種文章才拿得到A等第，看來這就是我們國文教育的目的所以我就放棄了。我總覺得我們的國文教育出了偏差，才會有「國小國文比高中國文實用」的認知這根本有問題呀，可見高中國文教育出了什麼差錯，我認同DESPER大說的，「國文應該修一下，多教些應用文」 Edited June 18, 2014 by william.chen18 Link to post Share on other sites
好個輕功水上飄 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 關於第一點，我想，我和你的觀點應該是相同的你說的「駢文」例子也是我私底下常常提到的可能是我的論述能力太差，讓大家誤會了，小弟在這裡和大家道歉我一直主張，用字不是用得艱澀，而是用得「漂亮」就是要用最簡潔的方式表達思想。再來，第二點，字根。這只是我用btw來表示，臨機插入一句背單字的小心得而已我無意用「字根」去說事，畢竟我不是專業的人嘛我沒說過這和深化思想有關係呀所以接下來的相關內容，不回應，因為我覺得你偷換我的概念了順便一提，GRE :我太駑鈍了，看不太懂你想跟我表達什麼耶。我就說它的考試內容就是邏輯咩「GRE只是確保你看得懂也寫的出你要的論文」目的是這樣沒錯啊，問題是「型式」呀它的目的是測驗大家的邏輯，不過對非英文的考生而言，它還測驗了你的英文書面語能力那個理工科的例子確實很爛，我現在看來也發現這個例子扭曲了我的本意還是要強調一下，我沒有「寫文章要用艱澀難懂的字」的想法 (我大概就是不這麼做才會拿永遠的B+吧 QQ)我所謂的「較艱深」，是「不要這麼生活化」、「不要能溝通就好」的意思ps. 從網路留言去推估我在專業領域上的論述能力，你的邏輯老師可能會很生氣回到主題，我認為有問題的不是「是否接受國文教育」而是「國文教育要教什麼」首先從一個人的行文方式就可以知道他邏輯思考到底好不好網路行文就是其中一個代表網路行文差邏輯的人並不會在現實世界中邏輯突然變好就像鍵盤Kobe到了現實不會變成真的Kobe一樣除非你有了網路拿到鍵盤就會出現另一個人格跟千年積木一樣關於GRE的內容我就用他網站的內容回應你http://www.ets.org/gre/revised_general/about?WT.ac=grehome_greabout_b_130807他都跟你講了他是要幹嘛的Verbal Reasoning — Measures your ability to analyze and evaluate written material and synthesize information obtained from it, analyze relationships among component parts of sentences and recognize relationships among words and concepts.Quantitative Reasoning — Measures problem-solving ability, focusing on basic concepts of arithmetic, algebra, geometry and data analysis.Analytical Writing — Measures critical thinking and analytical writing skills, specifically your ability to articulate and support complex ideas clearly and effectively.你幹嘛自己憑空創造他目的要幹嗎?"還是要強調一下，我沒有「寫文章要用艱澀難懂的字」的想法 (我大概就是不這麼做才會拿永遠的B+吧 QQ)"A~A+我還相信可能會有這個問題至於B+.....有些時候問題點在於你的邏輯論述合不合理B+的問題你可能要檢討一下你作文方式是否結構嚴謹特別是在英文作文其實要求你的是行文邏輯和用字正確與否而非用字深淺用字深淺問題並非是單字本身深度問題而是我在上一篇文強調的文化脈絡問題你一開始不就是探討所謂字彙深度的問題嗎?那我只是就實際情況跟你講你錯誤理解的方面那....我究竟偷換了你的概念什麼?真正紮了一個稻草人換了概念的人是你至於字根我也是要提醒你他可不是萬靈丹你從頭到尾根本理解錯誤啊....所以你根本從頭錯誤理解GRE要作的事情再來用錯誤的事情作錯誤的理解以錯誤的理解來作錯誤邏輯論述去說服別人從你自己也知道舉錯的例子就知道你就是通篇錯誤理解啊 Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 (edited) 高知識分子?多高?曾志偉那麼高?身為同校又是一個拿文學士的廢柴有些觀點我想回應你...其一思想的深度並不在於你用詞的深淺相反的你用詞艱澀難讀你只是陷入魏晉南北朝駢文的老路實際上用字簡單而達到完美的表達其思想的人大有人在事實上身為一個所謂的高知識份子更應該化繁為簡這種例子在你的各種原文大學課本上面應該有不少反例用複雜又冗長的句子去敘述一個簡單的概念這往往是高知識分子的問題點所在再來很高興你終於發現字根是有用處的可是這跟深化你的思想有什麼用?真要深化你的思想和流利使用一種語言你該作的並不是背單字而是認識文化並精確使用各種單字現代英文這種東西本身就是古法文,古希臘文,古挪威文,古薩克森語等的結合在英國的都鐸王朝時期由莎士比亞所整理建立起來的在這種文化脈絡下字根並不是萬靈丹何況這種東西你只要去學一下拉丁語系的歐語就知道了不過我還是要恭喜你你終於發現這有點用處了每個單字都有其使用背景你的equivocal你知道是什麼時候使用的嗎?很多都是語言學或法律文獻或論文....現代英文底下這叫書面語你寫論文用用可以你跟人溝通口語用這類單字別人可能認為你腦袋有問題除非你在學術發表順便一提GRE全名叫Graduate Record Examinations這麼簡單的三個單字我想閣下應該不會不懂順便一提http://www.ets.org/gre官方網站裡面也有提到他是怎樣的東西至於理工科的那個舉例也爛透了舉個例子Primogeniture這個單字你拿去問各個理工專業者用拆字的方式當然知道是長子繼承制但是真正知道他內容在講什麼的十個中一兩個吧除非他是歷史Nerd換作是法學或歷史或政治學學者他可以寫出一堆論文解釋這個東西GRE只是確保你看得懂也寫的出你要的論文有這麼難以接受嗎?在你不知道這些字沒有文化脈絡底下你用出來很多情況下只是被你自己自認的高知識分子的自尊所欺騙了事實上根本就不是這樣使用更不要說每個領域所使用的語言在沒有受過專業相關領域來看就算同是英文還是會看不懂的更不要說語言是拿來溝通的當你一方使用艱澀難懂的字彙來表達你的思想對方無法理解的話這跟打手槍一樣自己爽但是一點用都沒有遇到專業人士的時候他們更只會嘲笑你的涵養不足導致你的用字不精確P.S.不知道你是不是在攻讀碩班,你可能要加強你的論述能力,不然你的BOSS看到論文論述可能會很生氣首先從一個人的行文方式就可以知道他邏輯思考到底好不好網路行文就是其中一個代表網路行文差邏輯的人並不會在現實世界中邏輯突然變好就像鍵盤Kobe到了現實不會變成真的Kobe一樣除非你有了網路拿到鍵盤就會出現另一個人格跟千年積木一樣關於GRE的內容我就用他網站的內容回應你http://www.ets.org/gre/revised_general/about?WT.ac=grehome_greabout_b_130807他都跟你講了他是要幹嘛的Verbal Reasoning — Measures your ability to analyze and evaluate written material and synthesize information obtained from it, analyze relationships among component parts of sentences and recognize relationships among words and concepts.Quantitative Reasoning — Measures problem-solving ability, focusing on basic concepts of arithmetic, algebra, geometry and data analysis.Analytical Writing — Measures critical thinking and analytical writing skills, specifically your ability to articulate and support complex ideas clearly and effectively.你幹嘛自己憑空創造他目的要幹嗎?"還是要強調一下，我沒有「寫文章要用艱澀難懂的字」的想法 (我大概就是不這麼做才會拿永遠的B+吧 QQ)"A~A+我還相信可能會有這個問題至於B+.....有些時候問題點在於你的邏輯論述合不合理B+的問題你可能要檢討一下你作文方式是否結構嚴謹特別是在英文作文其實要求你的是行文邏輯和用字正確與否而非用字深淺用字深淺問題並非是單字本身深度問題而是我在上一篇文強調的文化脈絡問題你一開始不就是探討所謂字彙深度的問題嗎?那我只是就實際情況跟你講你錯誤理解的方面那....我究竟偷換了你的概念什麼?真正紮了一個稻草人換了概念的人是你至於字根我也是要提醒你他可不是萬靈丹你從頭到尾根本理解錯誤啊....所以你根本從頭錯誤理解GRE要作的事情再來用錯誤的事情作錯誤的理解以錯誤的理解來作錯誤邏輯論述去說服別人從你自己也知道舉錯的例子就知道你就是通篇錯誤理解啊為什麼還在講GRE呀你去看看考題型式再來跟我說嘛critical thinking，沒有邏輯的人作什麼critical thinking沒有邏輯的人談什麼 articulate and support complex ideas clearly and effectively.analyze and evaluate written material and synthesize information obtained from it就前者而言就是大家認知的閱讀理解，後者，就是用邏輯去synthesize呀analyze relationships among component parts of sentences and recognize relationships among words and concepts 就是用邏輯去analyze、recognize呀台灣就是太多人搞不清楚gre在幹嘛，才會花一堆時間去a~z背紅寶書，作題慢吞吞、拿個150/170就高潮。新制gre就是把單字難度調低，呼籲大家不要再把背單字當成準備gre的方法了要反駁我，不要拿網站上的空話來反駁啦我哪有憑空創造了，我是在解釋網站說明的意義 !!「網路行文差邏輯的人並不會在現實世界中邏輯突然變好，就像鍵盤Kobe到了現實不會變成真的Kobe一樣」後者是因為他討論的東西是在講空話、馬後炮網路行文邏輯差，大多是因為他不懂在幹嘛，只是隨性出來放個炮我承認我早就忘記高中國文在做些什麼了，甚至連高中化學也快忘光了，才會在深藍上看到有人問化學時很少回應你說我的論文boss會哭泣，我寫論文的領域是我的專業，你難道不會覺得你這麼說是在過度引申了嗎過度引申的東西在gre的AWA ，滿分6分只能拿1分而已啦，這也是邏輯出問題的一種你根本就錯誤理解我的本意，做出了錯誤的回應，我再回一篇文而已呀 Edited June 18, 2014 by william.chen18 Link to post Share on other sites
好個輕功水上飄 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 為什麼還在講GRE呀你去看看考題型式再來跟我說嘛critical thinking，沒有邏輯的人作什麼critical thinking沒有邏輯的人談什麼 articulate and support complex ideas clearly and effectively.analyze and evaluate written material and synthesize information obtained from it就前者而言就是大家認知的閱讀理解，後者，就是用邏輯去synthesize呀analyze relationships among component parts of sentences and recognize relationships among words and concepts 就是用邏輯去analyze、recognize呀台灣就是太多人搞不清楚gre在幹嘛，才會花一堆時間去a~z背紅寶書，作題慢吞吞、拿個150/170就高潮。新制gre就是把單字難度調低，呼籲大家不要再把背單字當成準備gre的方法了要反駁我，不要拿網站上的空話來反駁啦「網路行文差邏輯的人並不會在現實世界中邏輯突然變好，就像鍵盤Kobe到了現實不會變成真的Kobe一樣」後者是因為他討論的東西是在講空話、馬後炮網路行文邏輯差，大多是因為他不懂在幹嘛，只是隨性出來放個炮我承認我早就忘記高中國文在做些什麼了，甚至連高中化學也快忘光了，才會在深藍上看到有人問化學時很少回應你說我的論文boss會哭泣，我寫論文的領域是我的專業，專業和日常生活的關係是在哪裡?你難道不會覺得你這麼說是在過度引申了嗎過度引申的東西在gre的AWA ，滿分6分只能拿1分而已啦，這也是邏輯出問題的一種你根本就錯誤理解我的本意，做出了錯誤的回應，我再回一篇文而已呀不好意思我不只看過我也考過謝謝你自己先說網路上的你不代表實際的你那我要問當你在上網的時候你是你嗎?還是你是別人如果你是你自己你就不會說出什麼"ps. 從網路留言去推估我在專業領域上的論述能力，你的邏輯老師可能會很生氣"這種話了顯然你不認同上網的時候你代表你自己而是鍵盤變成你的千年積木一有鍵盤你就變成第二人格其次你說網站上面都是空話但實際上GRE考試單位並不認為這是空話啊他們會放在網站介紹上面顯然他們認為這是他的目的所以我建議你你不需要在這邊跟我爭行文去跟GRE主辦單位講吧再來我已經跟你講過字根不是萬靈丹了我是不知道你是刻意忽視還是怎樣但是實際上就不是你說的那樣我可以跟你說那一套東西只是輔助他不是主體如果你硬要忽略我這個部分那我也不知道該怎麼跟你說字根那一套很好用但是台灣的補習班老師把他們當聖經來用那才是最大的問題因為台下的人也沒多少語言學基礎講一講就高潮了so what?很稀奇嗎? Link to post Share on other sites
darker 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 樓上的大大們，我完全抓不住重點了0△0 Link to post Share on other sites
william.chen18 10 Posted June 18, 2014 Report Share Posted June 18, 2014 (edited) 不好意思我不只看過我也考過謝謝你自己先說網路上的你不代表實際的你那我要問當你在上網的時候你是你嗎?還是你是別人如果你是你自己你就不會說出什麼"ps. 從網路留言去推估我在專業領域上的論述能力，你的邏輯老師可能會很生氣"這種話了顯然你不認同上網的時候你代表你自己而是鍵盤變成你的千年積木一有鍵盤你就變成第二人格其次你說網站上面都是空話但實際上GRE考試單位並不認為這是空話啊他們會放在網站介紹上面顯然他們認為這是他的目的所以我建議你你不需要在這邊跟我爭行文去跟GRE主辦單位講吧再來我已經跟你講過字根不是萬靈丹了我是不知道你是刻意忽視還是怎樣但是實際上就不是你說的那樣我可以跟你說那一套東西只是輔助他不是主體如果你硬要忽略我這個部分那我也不知道該怎麼跟你說字根那一套很好用但是台灣的補習班老師把他們當聖經來用那才是最大的問題因為台下的人也沒多少語言學基礎講一講就高潮了so what?很稀奇嗎?首先，網路上的論述和專業領域不相干，這是我的看法。我在討論polymer時，每句話都會有憑有據，不會讓外人有抓小辮子的空間就像你在討論語源時我無法反駁一樣其次，我讀的是ETS賣錢用的OG，它說 :it requires active engagement with the text, asking questions, formulating and evaluating hypotheses, and reflecting on the relationship of the particular text to other texts and information.「閱讀理解」只是一個概括，大部分的題目只要做到這樣就可以了，少數題目會擺出非常近似的選項，此時你要去考查，選項是否僅partially true ore partially answer the question、是否達成coherency，特別是support/undermine題型、explain題型，以上都是OG說的。結論而言，這不是「閱讀理解」就能解決，更迫切的是邏輯思考能力 : 「不偷換概念、不離題」。只會閱讀理解，很難拿到165以上的高分，因為除了解題慢，還容易中「partially true」的陷阱。如果只考閱讀理解，那就和托福一樣考外國人就好了，考美國人幹嘛?所以不用行文去跟ETS說，ETS出了OG跟你講了，不過買一本要花1000元。其實我本來扯GRE是覺得他們的考題型式蠻有趣的，可以拿來借鏡一下我同意呀，字根不是萬靈丹，可是我不是專業，所以我只用一句話來發牢騷嘛:s我承認我在胡扯，在誤導大家、信口開河，在此向大家道歉國文作文「漂流木的獨白」只拿B+方面，我承認可能有邏輯問題、結構問題不過我不希望你拿這個去指涉我在專業上的邏輯表現哦對了，我們離題了(H)我認同，無論是國文還是英文作文，最應該重視的是邏輯架構、內容推演，可是我們現行的國文教育似乎是放生邏輯問題，老師上課都在教修辭、用語之類。我覺得，討論高中國文有沒有用不是重點，不如討論怎樣的高中國文才符合真正的需要。以我的化工系而言，國文不重要，不過我個人認為國文教育讓我的精神生活多了色彩，尤其是這學期修白先勇的紅樓夢而更深入接觸這部作品，雖然只是通識課，但我覺得足以讓我重新活過來了，大勝過去三年整天 mass balance energy balance entropy balance的無趣生活。如果沒有中學國文教育的澆灌，我覺得我離這部作品會更遙遠、更不敢接觸，因此我覺得的適度的國學教育有必要，如果背誦太老舊、太瑣碎的東西，則有畸形之虞說實在話，我覺得要嘛就改變國文教育，無法改變的話就「各取所需」，讀你喜歡的、覺得需要的就好了。反正學測是用級分制，而且又不難…差沒幾分就算了啦，至於考試不考的，就當作灌注精神生活的營養品吧 Edited June 18, 2014 by william.chen18 Link to post Share on other sites
RustNeverSleeps 10 Posted August 15, 2014 Report Share Posted August 15, 2014 新詩解析感覺像垃圾國文我永遠無法了解的那一塊 Link to post Share on other sites
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