雨颯 10 發表於 November 19, 2011 檢舉 Share 發表於 November 19, 2011 (已編輯) ＜我的歌＞ ◎趙天儀 假如我是一個小鼓手將比龍舟競賽打得更響亮假如我是一個小號手將比圍牆上的牽牛花吹的更激昂假如我是一個小歌手將比早起的鳥兒唱的更神往來擊打吧，小鼓手讓大地的背脊打出酸痛來吹號吧，小號手讓黝暗的世界漸漸地吹亮了天空來歌唱吧，小歌手讓純潔的心靈奔放的流露出音樂 ========================作者簡介趙天儀（1935－）筆名柳文哲，舊台中市人。台大哲學系、哲學研究所畢業，而後任教台大哲學系助教而至教授甚至兼代系主任等，經歷「台大哲學系事件」被迫失業長達一年後，進入國立編譯館工作。現任靜宜大學講座教授。曾任台灣美學藝術協會理事長，在美學上研究成果卓越。趙天儀同時也是《笠》詩刊發起人之ㄧ，並曾任其主編。著有：詩集《果園的造訪》、《大安溪畔》、《牯嶺街》等；童詩集《小麻雀的遊戲》等；評論集《台灣現代詩鑑賞》、《美學引論》、等；兒童文學研究《如何寫好童詩》、《大家來寫童詩》等，以及散文集《風雨樓隨筆》等數十種。（資料來源：台灣大百科>「趙天儀」條目，吳聲淼撰文）趙天儀手稿（本人翻攝） 此內容已被編輯, January 17, 2012 ,由 wagleston 鏈接文章 分享到其他網站
喵球 10 發表於 November 24, 2011 檢舉 Share 發表於 November 24, 2011 (已編輯) 大人寫的童詩，總容易寫得打馬虎眼；小孩寫的童詩，形象往往鮮明而令人驚艷。第一段基本上是沒問題的，但是第二段就斧鑿太過。先看小號手，第一段的牽牛花跟第二段的「讓黝暗的世界漸漸地吹亮了天空」是可以配合而使得這部份更生動的。但是小鼓手在第一段是跟龍舟競賽比較，到第二段怎麼是將大地的背脊打出酸痛？既然這小鼓手敲打的是大地，為什麼不跟升旗樂隊、啦啦隊甚至搖滾樂團比？顯然龍舟競賽有其存在的意義，鼓手藉其鼓聲令划槳者動作一致，努力向前，這樣的正面意義容易想像。但反過來說大地被打出酸痛是如何呢？是要嘲笑大地古老墨守，要打得它跟著向前？這樣轉彎的思考恐怕不太適合小朋友。若是是單純將大地擬人，取其趣味性，也太辜負小號手的絕配了。再說小歌手，小朋友寫外物能寫得很純粹，我沒看過小朋友寫自己心靈純潔的，小朋友會在意的是聰不聰明、整不整潔、乾不乾淨、懂不懂事、漂不漂亮、帥不帥，這些價值判斷多半是跟大人學的。沒看過幼稚園老師在教小朋友「你們要保持純潔的心靈」吧？至於音樂，眾所周知音樂是比鳥鳴更模糊泛義的詞，人的心靈一定要流露出音樂嗎？這是僵化的想像，人的心靈既然可以反映花開與天明，當然可以流露鳥鳴。 此內容已被編輯, November 24, 2011 ,由 喵球 鏈接文章 分享到其他網站
陳若詰 10 發表於 December 9, 2011 檢舉 Share 發表於 December 9, 2011 我對趙天儀先生較不熟，不過頗為認同喵球兄說的：小孩寫的童詩，形象往往鮮明而令人驚艷我對童詩沒有研究，看得不多，只創作過一首，但是要飽經世故的大人寫出童真，一般較困難不是技巧而是心境的問題這首斧鑿太過明顯，格式的拘謹就大大限制了童詩的想像力空間 鏈接文章 分享到其他網站
雨颯 10 發表於 December 17, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 我個人覺得這首詩玩味的地方就是他以童詩的外貌卻使用了一些童詩不會（或說不該？）出現的字詞、意象，加上編輯作者生平簡介給我的衝擊，腦中呈現的畫面就是一個老先生待在老書房裡，萬籟滄桑，可他突然玩性起了來，就帶著不合時宜的頑皮笑容，勾勒出了每一個未經修琢的童詩貌的詩（誠如手稿），但在內文上卻是豐饒的人生閱歷等等雖然看來不合時宜，卻有有些值得玩味 鏈接文章 分享到其他網站
喵球 10 發表於 December 17, 2011 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 我個人覺得這首詩玩味的地方就是他以童詩的外貌卻使用了一些童詩不會（或說不該？）出現的字詞、意象，加上編輯作者生平簡介給我的衝擊，腦中呈現的畫面就是一個老先生待在老書房裡，萬籟滄桑，可他突然玩性起了來，就帶著不合時宜的頑皮笑容，勾勒出了每一個未經修琢的童詩貌的詩（誠如手稿），但在內文上卻是豐饒的人生閱歷等等雖然看來不合時宜，卻有有些值得玩味第一個問題，童詩該有什麼外貌？第二個問題，童詩又不該出現什麼字詞意象？你腦中呈現的畫面是對簡介的想像，跟詩本身有什麼關係？請問單看詩給你什麼畫面？或者這樣問，什麼樣豐饒的人生閱歷？ 鏈接文章 分享到其他網站
雨颯 10 發表於 December 17, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 我承認上述童詩的外貌是個很不明確的指稱，我的意思主要是強調形式上或風格上與一般多數的童詩類似請諒解我無法以清楚的文字清楚定義，該說放在國中小學生創作的童詩堆裡以其排版方式等基本要素而言，可能無法立即辨別出這篇作品不是出自於國中小學生之手大概是類似這樣的概念另外我的文句中並未提到童詩應有怎樣的外貌，就如同現代詩的外貌可以是各種形式，同樣的我也不認為一篇童詩必定該有怎樣的外表，我所指稱的童詩裡不會或不該出現某些詞彙或意象意思是童詩大量書寫的作者群（國中小學生）在其文字及意象閱讀或接觸經歷尚未成熟的情況下，不太會刻意在文字間使用如「背脊」、「黝黑」等稍嫌熬口的用法當然可能是有這樣的，只是在我的觀念上這種情況相對而言是少數的而我認為作者刻意使用這樣的語言是否有使其「突出」的意圖，值得玩味最後提到的想像是對於作者創作過程的推斷由此衍生的是我對於「本詩值得玩味」這個論述進行背景上的陳述當然地，因為只是想像，事實情況可能與我推斷的假設相形甚遠，只是我認為本詩可能在看似童詩的外表下埋了一些東西如兩位前面提到的斧鑿痕很明顯，而透過這些痕跡令我似乎看到了某些隱諱的表達同樣的，這也只是在閱讀時憑著個人偏見而為之的猜測罷了這麼說好了，我是把它想成是一個老頑童在書寫些看似童詩的東西但是他可能沒這個意思，而回歸到個人書寫的層面造成的結果可能僅只是形式上的類似 鏈接文章 分享到其他網站
喵球 10 發表於 December 17, 2011 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 (已編輯) 不用緊張。我只是對你說的話感到疑惑。現行的童詩教本最愛歸類分化，什麼韻律反覆之類的。這些樣板式的童詩印象正反映了編制這些教材教程的人的腦袋，對於你用這種方式來回答這問題，恐怕我所思考的事情仍然不斷重演。當然，你並未去接觸過一個詩人所帶領的孩童，一個詩人會對孩子們說「我們來寫童詩」嗎？一個懂詩的人是不會這樣的，他知道孩子的心裡有詩，如果不是教導者給予其框架，他們根本不會創作出這樣的作品：◎比大 線西國小五年五班許潔心一隻螞蟻想，拚命舉起雙臂吧，舉到超過一尾毛毛蟲的大小。 一尾毛毛蟲想，拚命伸展筋骨吧，伸到超過一隻麻雀的大小。 一隻麻雀想，拚命揮動翅膀吧，揮到超過一隻老鷹的大小。 一隻老鷹想，拚命挺起胸膛吧，挺到超過一道彩虹的大小。 一道彩虹想，拚命弓起背脊吧，弓到超過滿天輝映的晚霞大小。 而滿天輝映的晚霞低著頭說： 高高在天上既短暫又孤單啊！ 如果我只有， 一隻螞蟻的大小， 多麼快樂哇！ 當你不給予其框架，他們所寫出來的白話文句是更純粹而直觀的，詩就是詩、哪有什麼童詩老詩？你要明白反覆與音韻的趣味，並不等於詩；排版方式也不等於詩。像這造樣造句的詩習作，不但無法使孩子自身的詩意萌芽，還會產生制式的刻板印象，造成台灣整體的詩歌教育幾乎等於零的狀況。上例有「背脊」。 而趙老這首詩便是這樣的，一個童詩教本編者，被他自己的框框所框住，而不自覺地模仿自己的幻想。含糊不明的用詞不代表隱晦，詩的隱晦需要深度，像這首情境斷裂在語言操作下產生的作品，是不足以達成詩歌的「隱晦」的。形式與內容是相輔相成的，一首完整的詩，形式會自己長出來，一旦形式是空想而僵化的，內容又能跟隨到怎樣的地步？你何不就你讀到的感悟略為分享？我承認上述童詩的外貌是個很不明確的指稱，我的意思主要是強調形式上或風格上與一般多數的童詩類似請諒解我無法以清楚的文字清楚定義，該說放在國中小學生創作的童詩堆裡以其排版方式等基本要素而言，可能無法立即辨別出這篇作品不是出自於國中小學生之手大概是類似這樣的概念另外我的文句中並未提到童詩應有怎樣的外貌，就如同現代詩的外貌可以是各種形式，同樣的我也不認為一篇童詩必定該有怎樣的外表，我所指稱的童詩裡不會或不該出現某些詞彙或意象意思是童詩大量書寫的作者群（國中小學生）在其文字及意象閱讀或接觸經歷尚未成熟的情況下，不太會刻意在文字間使用如「背脊」、「黝黑」等稍嫌熬口的用法當然可能是有這樣的，只是在我的觀念上這種情況相對而言是少數的而我認為作者刻意使用這樣的語言是否有使其「突出」的意圖，值得玩味最後提到的想像是對於作者創作過程的推斷由此衍生的是我對於「本詩值得玩味」這個論述進行背景上的陳述當然地，因為只是想像，事實情況可能與我推斷的假設相形甚遠，只是我認為本詩可能在看似童詩的外表下埋了一些東西如兩位前面提到的斧鑿痕很明顯，而透過這些痕跡令我似乎看到了某些隱諱的表達同樣的，這也只是在閱讀時憑著個人偏見而為之的猜測罷了這麼說好了，我是把它想成是一個老頑童在書寫些看似童詩的東西但是他可能沒這個意思，而回歸到個人書寫的層面造成的結果可能僅只是形式上的類似 此內容已被編輯, December 17, 2011 ,由 喵球 鏈接文章 分享到其他網站
雨颯 10 發表於 December 17, 2011 作者 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 (已編輯) 關於童詩不童詩的定義該是以書寫者年齡來辨別還是否，我想學術上似乎還是有不同見解存在但將童詩歸咎到一個詩的派別，雖然很多制式和僵化的作品存在不過我認為確實能以一種流派或分類稱之不過回歸到詩的本質上確實太多形式上外物的干擾是相當不良的但是目前一般的所謂「童詩教育」仍然必須按照教育部的一些框架來實行這樣的集體意識化對於文學性而言是畸型的發展可是丟入大眾文化而言似乎也可以有另一番見解算了...我還是別想這麼多....這似乎涉及到詩歌教育的發展...恩...我得再研究一下= ='目前大概只讀過蕭蕭老師的一些作品(大多是非兒童的)、臉書上瓦歷斯老師常發的一些教學經歷云云、和林德俊老師的一些散篇等等 此內容已被編輯, December 17, 2011 ,由 雨颯 鏈接文章 分享到其他網站
陳若詰 10 發表於 December 17, 2011 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 (已編輯) 倒是許潔心小朋友這首詩讓我驚艷，我甚至還奇想，在我小時沒經歷過任何寫詩訓練時是否才能寫出這般純真的創作當然喵球可能說這首格式不是挺制式化？其實我只是覺得他這首起承轉合已經比深藍很多人好了小朋友超過國高中大學生挺讓我驚訝 此內容已被編輯, December 17, 2011 ,由 陳若詰 鏈接文章 分享到其他網站
喵球 10 發表於 December 17, 2011 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 小朋友這首是我挑過的。我同意若詰所說，如果不是句式被定型，我想會更靈動。 鏈接文章 分享到其他網站
陳若詰 10 發表於 December 17, 2011 檢舉 Share 發表於 December 17, 2011 讓想像與感情活潑到甚至放肆，一向是求新求變的詩必走的路我難不成經歷越多，卻越走越回去？留到夢裡探索吧晚安啦 鏈接文章 分享到其他網站
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