E-P One! 10 發表於 October 10, 2011 檢舉 Share 發表於 October 10, 2011 制服...特別不喜歡看到別人穿制服在街上"逛街" 不是"放學"穿制服逛街...有一種很高傲的心態 (不知道該如何言喻，有冒犯不好意思) 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 制服...特別不喜歡看到別人穿制服在街上"逛街" 不是"放學"穿制服逛街...有一種很高傲的心態 (不知道該如何言喻，有冒犯不好意思)這個是因為制服有學校的不同,結果形成另一種階級意識吧......我相信如果是一些沒啥名氣的學校,應該不會讓你有這樣的感覺...這也是個可以討論的東西,制服在象徵意義上打破原生家庭的階級結果(同樣在象徵意義上)卻創造另一種階級囧.嘛,其實也不是每件事都要想的那麼嚴重人家可能只是懶得換掉...... 鏈接文章 分享到其他網站
風雲白爛 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 (已編輯) 只是在談制服而已會不會扯太遠了喔不會啦，這只是告訴我們制服問題的複雜性:P制服...特別不喜歡看到別人穿制服在街上"逛街" 不是"放學"穿制服逛街...有一種很高傲的心態 (不知道該如何言喻，有冒犯不好意思)對啊，所以我超想扒掉制服的（俺自重、俺自重しろｗｗｗ）這個是因為制服有學校的不同,結果形成另一種階級意識吧......我相信如果是一些沒啥名氣的學校,應該不會讓你有這樣的感覺...這也是個可以討論的東西,制服在象徵意義上打破原生家庭的階級結果(同樣在象徵意義上)卻創造另一種階級囧.嘛,其實也不是每件事都要想的那麼嚴重人家可能只是懶得換掉......認同這篇回文。穿綠衣的女生看來就是比其它女生還要「高級」。 此內容已被編輯, October 11, 2011 ,由 風雲白爛 鏈接文章 分享到其他網站
Fallen Angels 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 認同這篇回文。穿綠衣的女生看來就是比其它女生還要「高級」。不會啊 我沒有這種感覺頂多比較有名或功課較好而已 鏈接文章 分享到其他網站
Leavatain 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 制服...特別不喜歡看到別人穿制服在街上"逛街" 不是"放學"穿制服逛街...有一種很高傲的心態 (不知道該如何言喻，有冒犯不好意思)這個是因為制服有學校的不同,結果形成另一種階級意識吧......我相信如果是一些沒啥名氣的學校,應該不會讓你有這樣的感覺...這也是個可以討論的東西,制服在象徵意義上打破原生家庭的階級結果(同樣在象徵意義上)卻創造另一種階級囧.嘛,其實也不是每件事都要想的那麼嚴重人家可能只是懶得換掉......認同這篇回文。穿綠衣的女生看來就是比其它女生還要「高級」。前陣子發現我自己的印象中，FB的大頭貼裡有制服的使用者，好像前幾志願多於其他使用者，綠色尤其搶眼。但我不能確定顏色、或朋友群的特質是否影響了我的印象，不過這也許代表了網路社群能當作制服與階級的研究場域。 鏈接文章 分享到其他網站
berthier 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 那麼卡其衣呢?不是唯一，所以不會特別顯眼？那我也推綠衣(H) 鏈接文章 分享到其他網站
Fallen Angels 10 發表於 October 11, 2011 檢舉 Share 發表於 October 11, 2011 那麼卡其衣呢?不是唯一，所以不會特別顯眼？那我也推綠衣(H)上高中以前以為只有建中卡其後來才知道滿街卡其 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 October 12, 2011 檢舉 Share 發表於 October 12, 2011 我只挑幾點回應我對你已經有點厭倦了，你看的地方根本不對，我不清楚造成你在諸多情勢以及狀況下誤判的原因是甚麼，但我覺得很多錯誤是你這種程度的人不該犯的。每一個提出自己心目中理想國的"人"(不見得是專業人士) ,那個理想國都是和諧而少有衝突的.這恐怕是各種理想國的極少數共通點之一.(當然,你的好像不是這樣.)在理想國之中，之所以會沒有衝突，究竟是因為沒有造成衝突的原因，還是因為大家都去刻意的避免與消滅衝突？好好想一想。這問題非常的巨大.我們需要好的東西代表我們需要壞的東西?拜託你...我之前說的光譜指的是在左右派之間取平衡,可不是在善與惡之間取平衡啊.回去看看你之前提的東西，你提的是"我們需要多少秩序"，而不是我們需要多少左右派左右派對於衝突上面並沒有一定的立場左派可以是和平的，右派也可以是衝突的還有，不曉得是不是你故意裝傻，但我對你無法理解使用"我們需要X，只是看程度而已"的時候；事實上這句話是可以被換成"我們需要非X，只是看程度而已"；特別是在情形是二元且相反的時候這狀況不見得為真(笑)合作不見得可行,或是合作本身是為了更高程度的衝突也是有可能的.喔，是啊！不見得任何狀況下都可以合作所以？我只是試圖告訴你"每個人在利益上多少都是衝突的"，這句話根本不為真我覺得以你的程度根本不應該看不出來我只是在舉反例。或者你只是想打場拖泥帶水的爛仗？不好意思，我很忙。我不知道你日子是怎麼過的,但即使是社交技巧如我一般爛的人也經常可以成功的迴避互動中的衝突.我確實說過全然消滅基本上不可能,但接近這個目標是可行的.恩，你當然能夠避免很多衝突，這又能代表甚麼呢？他能夠為你在諸多議題上的立場提供正當性嗎？「我們不要衝突，所以我們應該做出某些限制......」二者的關聯是？另外，這跟我的生活怎麼過的的關聯是？承認衝突是人與人的互動中必定會有、一個社會或群體間必然會發生的現象和我的日子怎麼過的關聯是？我不清楚這樣的宣稱會讓你想到甚麼樣的人，但我覺得說沒兩句話裡就一堆"我們需要避免衝突、我們需要和諧穩定"的人在我的想像裡要嗎畏畏縮縮；要嘛就是為了防止事態擴大而不惜犧牲弱勢者的人渣。(這種人新聞裡不少吧？我們學校的行政方也不缺)其他的你根本就把別人說的東西硬往錯的方向解釋(像是政策那邊,你無法從現在的狀況發現,"片利"狀況下,多數人是會為少數人的片利發聲的.你蓄意無視了"所有目前的弱勢保障政策都是強勢多數人決定出來的"這個"現行事實")你以為諸多保障弱勢的想法與政策是從天上掉下來的嗎？在他被創立之前有多少人被迫害？又經過多少人的流血流淚與努力？就像目前台灣的政策上對於性別少數、特種職業以及藥癮者仍然是極度不友善的；當然以前的狀況更不友善，但我想你需要知道是甚麼樣的原因造成這種改變，以及我們難道都要主動等到有人出來呼籲才要試圖解決獲重視某些弱勢或受到壓榨的人嗎？在你學會尊重和妥協之前(基本上你從來沒尊重過他人,以前你也公開承認過只要滿足特定條件你就會使用很不尊重的態度發言)我不會再和你多說什麼.那只是浪費彼此的時間.人必自重而後人重之.我也該學學不要受類似的誘惑給自己惹得一身腥了.你再回文的話,只會看到上面這一段(從分段點以後).不，絲毫不懂得尊重的人是你，你只會強加自己想要的意志在別人身上；回到制服好了，如果我們真的有一個需求，那個需求非得靠借著某些服裝來改變一些社會階級的不平等與欺壓，你的直覺是甚麼？制服。學生的自由以及想要打扮的慾望呢？ 不重要。(這是哪們子的尊重與妥協？)因此你根本沒有看到，或直覺上根本沒有想到我們有可以顧全二者的方案。也就是說，我認為你這種打從一開始就想要消滅衝突的人；在面對衝突或制定政策的時候，想到的往往是避免爭執場面的發生，而不是解決造成衝突的原因。(請你自己去檢視你在諸多議題上的立場)還有，我對不該給予尊重的人的確不會給予尊重，這有甚麼問題？但好歹我會顧到他的需求以及他的自由，你呢？ 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 October 12, 2011 檢舉 Share 發表於 October 12, 2011 No read, no reply.我們回到之前的話題制服造成校際階級是個問題對於包括但不限於這一點的問題,我要提出一個想法(主要來自念機械的心得):一樣能解決這些問題的話,最少的改變是最好的我們生在不完美的世界,一個改變不會只改變我們想解決的問題本身而除此之外的副作用並不是每個都可以事先預測到.如果不想要一個問題解決了又冒另一個出來,還是這樣做吧. 鏈接文章 分享到其他網站
victor2923 10 發表於 October 14, 2011 檢舉 Share 發表於 October 14, 2011 (已編輯) No read, no reply.我們回到之前的話題制服造成校際階級是個問題對於包括但不限於這一點的問題,我要提出一個想法(主要來自念機械的心得):一樣能解決這些問題的話,最少的改變是最好的我們生在不完美的世界,一個改變不會只改變我們想解決的問題本身而除此之外的副作用並不是每個都可以事先預測到.如果不想要一個問題解決了又冒另一個出來,還是這樣做吧.對於一個討論者而言訴諸無之實在是個很糟糕的討論態度：你又怎麼知道在體制上維持以前的樣子在之後就不會出問題？畢竟我們生在不完美的世界，而這個世界時時刻刻都在變動。 此內容已被編輯, October 14, 2011 ,由 victor2923 鏈接文章 分享到其他網站
vcharng 10 發表於 October 15, 2011 檢舉 Share 發表於 October 15, 2011 對於一個討論者而言訴諸無之實在是個很糟糕的討論態度：你又怎麼知道在體制上維持以前的樣子在之後就不會出問題？畢竟我們生在不完美的世界，而這個世界時時刻刻都在變動。你問了個很好的問題呢...答案是確實不知道,正如同你也並不知道維持現狀是否讓你少遇到很多問題一樣.但是我們知道改變的越多出問題的越多,而且在短時間內大量變動只會造成我們無法得知問題是由哪個變動引起的,又或者是由環境的改變造成. 鏈接文章 分享到其他網站
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