【討論】教育鬥爭同階級鬥爭


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這個吵到最後一定會牽扯到意識形態啦...

因為爭點很多都在這裡......

那些主義和教育和階級絕對有關,丟過去是絕對不適合的

還有,我們"絕對不是"在閒聊,你如果真的看不下去請放到人文版之類的

丟到閑聊區是一開始打在版規裡面的,不是判定在閑聊,因為我不知道別版會不會接本版的文章

如果這篇到後面討論主義的部分佔了極大部分,那我就轉到人文版...

把教育跟階級混為一談有什麼意義嗎?

為什麼不乾脆把智商都調成一樣的算了,這樣連成績的階級都不見了。

這比較像閑聊

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丟到閑聊區是一開始打在版規裡面的,不是判定在閑聊,因為我不知道別版會不會接本版的文章

如果這篇到後面討論主義的部分佔了極大部分,那我就轉到人文版...

誰叫這個主題一開始就是在吵意識形態

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回樓上,來鄉村,跟中南部走走吧!

我想雖然我身在北部

不過基隆市原則上不會好到哪裡去

我家附近可以說是頗偏僻

我跟樓主唯一的共識只有教育存在差距

剩下的似乎截然不同

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=237286

再者,學校間的差距並不是考試「直接」造成的,

升國小、國中沒有考試,但還是存在的差距,

廢除考試與減少差距完全是兩碼子事。

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誰叫這個主題一開始就是在吵意識形態

對不起這個詞彙太模糊了讓我沒有辦法知覺你在說的是哪個爭點...

至少我發現高職生=被嘲諷的一群。

把教育跟階級混為一談還是有意義的(如階級再製),但在這裡沒有。

我覺得一開始有討論階級再製的空間,但後面離題到沒有了

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因為如果對方的意識型態根本不可取

這種下位的問題連開始也沒必要......

那這樣很多問題都不用討論了啊....

文中有提到「現代的教育只是聚集菁英」的現象,是可以深入討論的部分

但是你糾結在文章結尾的意識形態,看不到他提出的現象(也就是你所謂的下位問題)....

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沒想到台灣也會有共產主義

撇開左派右派的問題而談教育好了

第一 不是每個建中北一的都是達官顯貴 譬如說我

第二 享有較優質的教育環境和資源不代表一定會有成果

相反的 沒有補習請家教也可以考的很好 我國中三年都沒補習

但每天也是10點就寢 反觀我那一班一堆人在一些資優補習班補的死去活來

目前基測我個人認為已經很親民 鑑別度很低

而不是像全家盟所稱的嚴苛的篩選制度

什麼造成學生心中不可磨滅的陰影等等的屁話

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=223033

建中去年的老舊文章

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=182448

建中不是貴族學校

目前台灣的制度的確不是很好

但對弱勢族群基本上也有不少社會資源可以利用

考的較差的同學所做的努力

明星學校的也有做到 甚至更苦更深

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沒想到台灣也會有共產主義

撇開左派右派的問題而談教育好了

第一 不是每個建中北一的都是達官顯貴 譬如說我

第二 享有較優質的教育環境和資源不代表一定會有成果

相反的 沒有補習請家教也可以考的很好 我國中三年都沒補習

但每天也是10點就寢 反觀我那一班一堆人在一些資優補習班補的死去活來

目前基測我個人認為已經很親民 鑑別度很低

而不是像全家盟所稱的嚴苛的篩選制度

什麼造成學生心中不可磨滅的陰影等等的屁話

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=223033

建中去年的老舊文章

http://www.student.tw/db/showthread.php?t=182448

建中不是貴族學校

目前台灣的制度的確不是很好

但對弱勢族群基本上也有不少社會資源可以利用

考的較差的同學所做的努力

明星學校的也有做到 甚至更苦更深

你說的兩點當然不一定,可是比例一定較高,這才是問題所在。不過這也沒什麼公不公平的,畢竟也不能抹除父母對小孩的努力。漫畫 東大特訓班 也有數據佐證,能上東京大學的學生家庭,普遍較為富裕,我相信台大亦如此。

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因為如果對方的意識型態根本不可取

這種下位的問題連開始也沒必要......

恩,我只能說:馬克思的理論能活到現在不是沒有原因的。

沒想到台灣也會有共產主義

撇開左派右派的問題而談教育好了

第一 不是每個建中北一的都是達官顯貴 譬如說我

當然不是每個建中北一的都是達官顯貴,就如同說當然不是每個人都能中彩券頭獎般。

建中不是貴族學校

「建中的家庭程度遠高於全台平均值」--游森鵬,《我的資優班》

目前台灣的制度的確不是很好

但對弱勢族群基本上也有不少社會資源可以利用

考的較差的同學所做的努力

明星學校的也有做到 甚至更苦更深

我覺得很奇怪,為什麼我們只要舉陳水扁,就可以否定整個制度問題,甚至有人還認為「歧視」那些比不過的人是應該的。

你說的兩點當然不一定,可是比例一定較高,這才是問題所在。不過這也沒什麼公不公平的,畢竟也不能抹除父母對小孩的努力。漫畫 東大特訓班 也有數據佐證,能上東京大學的學生家庭,普遍較為富裕,我相信台大亦如此。

插個嘴,他說東京大學的學生家庭主要是中產階級。

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光台北市信義區的稅跟南部七個縣市加起來一樣

台大有70%的學生家庭富裕

這都是統計結果

我覺得考試不考試都不是問題所在

重點是"考試的內容"

考試本身沒錯,但內容錯了

現在國小到高中都是"這會考 很重要"

而非"這很重要所以會考"

教育本身的盲點在哪先弄清楚吧<8>

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光台北市信義區的稅跟南部七個縣市加起來一樣

台大有70%的學生家庭富裕

這都是統計結果

我覺得考試不考試都不是問題所在

重點是"考試的內容"

考試本身沒錯,但內容錯了

現在國小到高中都是"這會考 很重要"

而非"這很重要所以會考"

教育本身的盲點在哪先弄清楚吧<8>

我覺得教育的問題在於我們考完試 然後呢?

對於那些分數不盡理想的同學有沒有積極的協助呢?

是本身能力的問題 還是家庭資源的不足

如果沒有徹底了解 並對其作補救

問題就不會解決 而且這群學生也沒有應當的能力

便影響其未來發展

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我覺得教育的問題在於我們考完試 然後呢?

對於那些分數不盡理想的同學有沒有積極的協助呢?

是本身能力的問題 還是家庭資源的不足

如果沒有徹底了解 並對其作補救

問題就不會解決 而且這群學生也沒有應當的能力

便影響其未來發展

對,是然後呢?根本毫無方向

這就是制度問題了

或許只是那位同學沒興趣於唸書

而且很多東西是分數不能量化的,分數代表的只是現在的知識,並不能預測未來的表現

分數會受到絕對的膜拜不是一、兩天造成的

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我覺得教育的問題在於我們考完試 然後呢?

對於那些分數不盡理想的同學有沒有積極的協助呢?

是本身能力的問題 還是家庭資源的不足

如果沒有徹底了解 並對其作補救

問題就不會解決 而且這群學生也沒有應當的能力

便影響其未來發展

不是什麼考完試然後呢

是根本沒思考過考試的意義就懵懂的去接受考試,或只是愚昧的反對考試

我們應該說沒有積極的協助,還是應該說有積極的協助?

會不會很多時候其實我們的態度是在抗拒這些協助?

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對,是然後呢?根本毫無方向

這就是制度問題了

或許只是那位同學沒興趣於唸書

而且很多東西是分數不能量化的,分數代表的只是現在的知識,並不能預測未來的表現

分數會受到絕對的膜拜不是一、兩天造成的

改編一句郭台銘的話:

如果你能預知未來,我馬上請你來當教育部長,但是你也只會考試,不要來干擾我們討論,你下線,馬上就下線!

(開開玩笑啦,其實只是想表達沒有人能預測未來而已)

不是什麼考完試然後呢

是根本沒思考過考試的意義就懵懂的去接受考試,或只是愚昧的反對考試

我們應該說沒有積極的協助,還是應該說有積極的協助?

會不會很多時候其實我們的態度是在抗拒這些協助?

你今天成績好所以你無法體會那種絕望感,有些時候是在拒絕沒錯,但是你有沒有想過為什麼?

那些協助說不定根本就沒有效,或甚至說不定拒絕了才是對的,你有沒有想過?

不是每個人都適合讀書,但是可悲的是我們也沒辦法預知未來

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如果學力沒有在考試中獲得承認,那就是無用的。(點菸)

你選擇了一條路,當然會想說如果我當出怎樣怎樣會不會更好,遺憾的是我們不知道結果(熄菸)

考試考不出熱忱,考不出責任心,考不出使命感,考不出溝通力,考不出領導力。考試當然也考不出有遠見、有企圖心,有決策能力的未來領袖。考試更考不出一個人的品格、品味,甚至藝術、文化、教養內涵,更是統統考不出來。

不只是分數凌駕一切的觀念,考試單一價值塑造出的「模範生」心態也值得進一步探討。從個性的角度來看,很多精於考試的人,在學校可能是受老師喜愛的模範生,在大學可能是好的研究員,但除了考試成績優異之外,他可能並沒有機會學習讀書以外必備的做人條件。

「你把書念好就好,家事不必做!」一些該負的責任、應盡的義務一概不重視,因此做事要圓融、謙沖、為人設想的能力反而成為模範生的障礙,甚至進入社會、企業時,產生極大的人際問題。 -截至【教育應該不一樣】

最後重點還是在考試的本質啊

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考試考不出熱忱,考不出責任心,考不出使命感,考不出溝通力,考不出領導力。考試當然也考不出有遠見、有企圖心,有決策能力的未來領袖。考試更考不出一個人的品格、品味,甚至藝術、文化、教養內涵,更是統統考不出來。

不只是分數凌駕一切的觀念,考試單一價值塑造出的「模範生」心態也值得進一步探討。從個性的角度來看,很多精於考試的人,在學校可能是受老師喜愛的模範生,在大學可能是好的研究員,但除了考試成績優異之外,他可能並沒有機會學習讀書以外必備的做人條件。

「你把書念好就好,家事不必做!」一些該負的責任、應盡的義務一概不重視,因此做事要圓融、謙沖、為人設想的能力反而成為模範生的障礙,甚至進入社會、企業時,產生極大的人際問題。 -截至【教育應該不一樣】

最後重點還是在考試的本質啊

考試的目的是測驗學生有何不足

藉此再去做補足

結果基測卻排在學生畢業之後

這讓學生與學校如何補足

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考試的目的是測驗學生有何不足

藉此再去做補足

結果基測卻排在學生畢業之後

這讓學生與學校如何補足

為何補足一定是在學時期的事情?

學習這種事情走出校門就該停止嗎?

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訪客
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