多元入學到底葬送了多少人的未來

[紫玥乄 10]

我覺得你反應過度了

首先，如你所說，他是個充滿美術天分的孩子。而如你所說，他應該得過大大小小的獎項。你說，這光輝背後是無情與貪婪。但在我看起來是龐大的投資，台灣的驕傲，不是嗎？

再，主辦單位說他不合規定，也許他真的不合。如果是這麼個優秀的孩子，明倫不要是明倫的損失，不是嗎？會有哪個學校願意平白無辜放棄如此學生？

說實話，比起明倫，復興在這方面的確是較有名也較有經驗的。但你似乎只為他沒上明倫而憤怒，卻沒為他有機會上復興而高興？

最後，如你所言，這與PR值並不相干，但你為何仍專注於明倫？因為明倫錄取分數較高？而你末了又提及他僅PR40多，不正代表了你其實也很看重成績？可你卻又抨擊這個心態？

然後，我看不懂這與多元入學的關係。

完全同意只好給個讚

[戟柚 10]

讓我想到

以前國三升高中多少人因為卡在公立高中尾巴，因為不能念私立而轉念公立高職。

其實以前國三有多少人是因為「公立」兩個字而去拼高職，但又不知道念什麼科，為什麼而念。

但其實有些高職的科系，是私立有而公立沒有的！（就我所知北區公立的觀光好像只有淡水商工有？）

因此某些層面來說我算支持十二年國教的（但不是教育部這種奇怪的執行方式）

[似心 10]

我覺得你反應過度了

首先，如你所說，他是個充滿美術天分的孩子。而如你所說，他應該得過大大小小的獎項。你說，這光輝背後是無情與貪婪。但在我看起來是龐大的投資，台灣的驕傲，不是嗎？

再，主辦單位說他不合規定，也許他真的不合。如果是這麼個優秀的孩子，明倫不要是明倫的損失，不是嗎？會有哪個學校願意平白無辜放棄如此學生？

說實話，比起明倫，復興在這方面的確是較有名也較有經驗的。但你似乎只為他沒上明倫而憤怒，卻沒為他有機會上復興而高興？

最後，如你所言，這與PR值並不相干，但你為何仍專注於明倫？因為明倫錄取分數較高？而你末了又提及他僅PR40多，不正代表了你其實也很看重成績？可你卻又抨擊這個心態？

然後，我看不懂這與多元入學的關係。

哈哈~

我也給你一個讚XD

[D.D.R 10]

我覺得你反應過度了

首先，如你所說，他是個充滿美術天分的孩子。而如你所說，他應該得過大大小小的獎項。你說，這光輝背後是無情與貪婪。但在我看起來是龐大的投資，台灣的驕傲，不是嗎？

再，主辦單位說他不合規定，也許他真的不合。如果是這麼個優秀的孩子，明倫不要是明倫的損失，不是嗎？會有哪個學校願意平白無辜放棄如此學生？

說實話，比起明倫，復興在這方面的確是較有名也較有經驗的。但你似乎只為他沒上明倫而憤怒，卻沒為他有機會上復興而高興？

最後，如你所言，這與PR值並不相干，但你為何仍專注於明倫？因為明倫錄取分數較高？而你末了又提及他僅PR40多，不正代表了你其實也很看重成績？可你卻又抨擊這個心態？

然後，我看不懂這與多元入學的關係。

不 我想是你誤會了

首先 龐大的投資確實是不爭的事實

每個人都是長輩的投資

但是在這狀況下就如同那些人不把這份投資視為投資

說得難聽點

在這個資訊共享的年代

當別人不承認你/我的時候 你/我就是個屁了

再說 我不懂為什麼有那麼多人要質疑他真的不合規定

且 這部分跟明倫高中沒有關係 這是跟術科考試的主辦單位有關係

至於跟明倫高中相關的部分 是在美術班甄選的結果出爐後

明倫高中的回應

從他們事後的冷處理態度看得出來

面對一個世界冠軍 他們是得之無所增 失之無所損

也或許是公立高中的通病吧 會感覺到損失的大多是私立學校

此外 復興商工確實是比公立高中的美術班都還要有名

但這是他個人的選擇 這孩子想讀公立高中

我們現在的確在為他有機會進復興高興

但同時也在為明倫以及術科主辦單位的態度感到憤怒

高興的事情何必寫在康普爛版?

當然是把憤怒寫出來不是嗎?

至於PR值的問題

則是承續著整篇"這孩子想讀公立高中"的中心而論

PR40幾想上公立高中 我想這是無稽之談吧

(我甚至還擔心這PR不夠進復興美工科)

既然前面兩個對他非常有利的管道都被大人們玩死了

那麼剩下的申請入學跟登記分發 公立高中的部分應該也不用再多想吧?

成績是我們最不願面對的部分 但是這些單位逼得我們不得不看重這玩意兒

誰叫剩下的管道都是看成績?

最後 關於多元入學 我只想表達

這樣根本沒有達到原本"適性發展"的目的

反而造成更多遺憾 真是可笑

[yoyo14702002 10]

不 我想是你誤會了

首先 龐大的投資確實是不爭的事實

每個人都是長輩的投資

但是在這狀況下就如同那些人不把這份投資視為投資

說得難聽點

在這個資訊共享的年代

當別人不承認你/我的時候 你/我就是個屁了

再說 我不懂為什麼有那麼多人要質疑他真的不合規定

且 這部分跟明倫高中沒有關係 這是跟術科考試的主辦單位有關係

至於跟明倫高中相關的部分 是在美術班甄選的結果出爐後

明倫高中的回應

從他們事後的冷處理態度看得出來

面對一個世界冠軍 他們是得之無所增 失之無所損

也或許是公立高中的通病吧 會感覺到損失的大多是私立學校

此外 復興商工確實是比公立高中的美術班都還要有名

但這是他個人的選擇 這孩子想讀公立高中

我們現在的確在為他有機會進復興高興

但同時也在為明倫以及術科主辦單位的態度感到憤怒

高興的事情何必寫在康普爛版?

當然是把憤怒寫出來不是嗎?

至於PR值的問題

則是承續著整篇"這孩子想讀公立高中"的中心而論

PR40幾想上公立高中 我想這是無稽之談吧

(我甚至還擔心這PR不夠進復興美工科)

既然前面兩個對他非常有利的管道都被大人們玩死了

那麼剩下的申請入學跟登記分發 公立高中的部分應該也不用再多想吧?

成績是我們最不願面對的部分 但是這些單位逼得我們不得不看重這玩意兒

誰叫剩下的管道都是看成績?

最後 關於多元入學 我只想表達

這樣根本沒有達到原本"適性發展"的目的

反而造成更多遺憾 真是可笑

完全同意

槓上開花桑的某些話換作是我也想說...

但如果換在巴哈或PTT或K島

我只會說你只是吃飽閒著沒事幹憤世嫉俗的小屁孩

[§槓上開花§ 10]

不 我想是你誤會了

首先 龐大的投資確實是不爭的事實

每個人都是長輩的投資

但是在這狀況下就如同那些人不把這份投資視為投資

說得難聽點

在這個資訊共享的年代

當別人不承認你/我的時候 你/我就是個屁了

首先，如果你認為確實是投資，你為什麼會寫出無情與貪婪呢？如果你認為確實是投資，又何來貪婪呢？

另外，人的存在不需要別人承認呀。你會因為宿敵不承認你的某些概念而成為你所謂的「屁」嗎？

再說 我不懂為什麼有那麼多人要質疑他真的不合規定

且 這部分跟明倫高中沒有關係 這是跟術科考試的主辦單位有關係

至於跟明倫高中相關的部分 是在美術班甄選的結果出爐後

明倫高中的回應

從他們事後的冷處理態度看得出來

面對一個世界冠軍 他們是得之無所增 失之無所損

也或許是公立高中的通病吧 會感覺到損失的大多是私立學校

我告訴你為什麼會有人質疑。因為幾個原因:第一，你說他很優秀，世界第一而且富有才華；第二，你說主辦單位打回票的原因是因為不符合要求，簡單來說就是不合乎規定。而如此的一個孩子，怎麼會有學校不要呢？正常人都會要的不是嗎？可是規定就是規定，不合規定再痛心也得按規定來，不是嗎？

明倫高中的部分，如果真的對他們來說似乎無關痛癢，你又在乎些什麼呢？

此外 復興商工確實是比公立高中的美術班都還要有名

但這是他個人的選擇 這孩子想讀公立高中

我們現在的確在為他有機會進復興高興

但同時也在為明倫以及術科主辦單位的態度感到憤怒

高興的事情何必寫在康普爛版?

當然是把憤怒寫出來不是嗎?

不，我感覺你單純為了他沒辦法進入公立高中而憤怒。當然，你有憤怒的權利，但這個憤怒很沒價值很沒意義。並不是每件事情都能跟設想的一樣，這時候正是學習這點的最佳機會不是嗎？如果是這麼一個得獎無數的孩子，這種學習應該是很重要的吧？

再者，你該憤怒也不該是為了他沒上而憤怒，而該是為了公立學校沒有好好把握住這種學生的冷漠態度而憤怒。如果你為他有機會接受更高品質的教育而開心，就不值得為他沒機會接受較沒經驗的教育而憤怒。

至於PR值的問題

則是承續著整篇"這孩子想讀公立高中"的中心而論

PR40幾想上公立高中 我想這是無稽之談吧

(我甚至還擔心這PR不夠進復興美工科)

既然前面兩個對他非常有利的管道都被大人們玩死了

那麼剩下的申請入學跟登記分發 公立高中的部分應該也不用再多想吧?

成績是我們最不願面對的部分 但是這些單位逼得我們不得不看重這玩意兒

誰叫剩下的管道都是看成績?

最後 關於多元入學 我只想表達

這樣根本沒有達到原本"適性發展"的目的

反而造成更多遺憾 真是可笑

請問，你整篇文章何時說出這孩子想讀公立高中這點呢？

另外，你依然在大人玩死這個小孩的概念上。但我們已經說過，有沒有可能，是那孩子犯錯在先呢？你知道就算是藝術家也該有基本的生活能力跟經驗吧？而這不就是教育賦予學生的？如果你今天英文不好，你未來要如何接受國際媒體的訪問呢？國文不好要如何在我國與民眾分享自己的藝術作品呢？這當然都是重要的呀，那評定這些，不正是你最不願面對的成績？

成績當然是重要的，因為他直接的反應出你學習所得。數學不重要嗎？繪畫需不需要測量？藝術不等於荒廢其他方面的學習呦，希望你不要忘了。

最後，我依然看不出這與多元入學的關聯性。你覺得沒有達到適性發展的目的，只因為他沒被明倫錄取。當然沒辦法達成願望是一件頗感傷的事情。但這時候身為學長的你首要之務，不正是替他開導一條路嗎？應該不是在這裡抱怨哪個學校多爛哪個制度多糟吧？再說了，這個遺憾是什麼？是世界冠軍的未來嗎？還是明倫高中的未來？如果這位具有無限潛力的孩子能夠接受更有經驗、更高水準品質的相關教育，有什麼遺憾呢？如果你這麼厭惡明倫高中的做法，對你來說他的未來如何會是遺憾嗎？

對不起容我直說，我不認為你是為了你的學弟打抱不平，而是你對社會現狀不滿而隨意的抓了一個議題借題發揮罷了。我不覺得你真正目的是為了你的學弟，而是為了讓其他人感染你對現狀的怨恨；你對現狀的不滿。多元入學跟錄取，基本上是兩回事。這些東西一定都有相關的規定，我倒覺得你在抱怨前，先搞清楚這之間的關聯性與差別，了解規則之後再來評論。不然我怎麼看都覺得只是在無理取鬧。

[yoyo14702002 10]

我很擔心DDR桑會自殺...

[D.D.R 10]

我覺得我們的看法完全沒有交集

我的確是很看不慣這些制度

我也確實是在為學弟打抱不平

講了這麼多"我"

說穿了其實真要為反對而反對的話都是我的一己之辭

我手上有的是事證

你相信也好 不相信也罷

如果你打從一開始就是抱著絕對反對的成見來跟我辯論的話

而你在看過我所有的文章之後依然沒有動搖

我相信我們在這部分已經沒有什麼好討論的了

事實擺在眼前

絕對勝過反對派的一堆護航之詞

[yoyo14702002 10]

我覺得我們的看法完全沒有交集

我的確是很看不慣這些制度

我也確實是在為學弟打抱不平

講了這麼多"我"

說穿了其實真要為反對而反對的話都是我的一己之辭

我手上有的是事證

你相信也好 不相信也罷

如果你打從一開始就是抱著絕對反對的成見來跟我辯論的話

而你在看過我所有的文章之後依然沒有動搖

我相信我們在這部分已經沒有什麼好討論的了

事實擺在眼前

絕對勝過反對派的一堆護航之詞

我相信沒有人來這裡發言是為了吐原PO

像我只是亂逛深藍時

還發現有這種像(我只覺得像...)是雞排族

寫來批評教育制度的東西

這種文章送到大論壇真的會被罵中二

還是別繼續龜在網路上面抱怨現實了吧?

(上次在薰兒桑的霸凌串DDR桑是不是說自己在成功也被排擠啊?)

此內容已被編輯, April 25, 2011 ,由 yoyo14702002

[似心 10]

有時間在這邊幫他抱怨，還不如趕快幫他解決問題~(如此這般的覺得

[海賊A 10]

若是板大將手上的證據闡述得更加明瞭的話

就不會像是有人為了反對而反對的了

首先我認為如果當初真是違反規定而被刷掉的

那就不是明倫的錯

再來，我很好奇明倫的優先順序是不是同分在比....之類的

還有是否美術班優先錄取為歷年之習慣

如果往年都是優先錄取美術班的話

我也看不出來為何今年會例外

第三我認為美術和公立高中沒甚麼關係

若論學費

只怕美術和音樂興趣一樣是會吃掉家裡大部分的收入吧

最後勉勵那位學弟

只要是真正有實力的人到哪兒都藏不住的

十年後再請他回頭看看

今天的事絕對只是人生路上的小插曲罷了

請版大睜開眼睛瞧瞧

不願接受意見的是閣下

沒有人為了反對而反對

再來同意槓上的觀點今天的事與多元入學沒啥關聯

版大是抓個個機會藉題發揮(或者版大自己另有隱情，在下洗耳恭聽)

[yoyo14702002 10]

若是板大將手上的證據闡述得更加明瞭的話

就不會像是有人為了反對而反對的了

首先我認為如果當初真是違反規定而被刷掉的

那就不是明倫的錯

再來，我很好奇明倫的優先順序是不是同分在比....之類的

還有是否美術班優先錄取為歷年之習慣

如果往年都是優先錄取美術班的話

我也看不出來為何今年會例外

第三我認為美術和公立高中沒甚麼關係

若論學費

只怕美術和音樂興趣一樣是會吃掉家裡大部分的收入吧

最後勉勵那位學弟

只要是真正有實力的人到哪兒都藏不住的

十年後再請他回頭看看

今天的事絕對只是人生路上的小插曲罷了

請版大睜開眼睛瞧瞧

不願接受意見的是閣下

沒有人為了反對而反對

再來同意槓上的觀點今天的事與多元入學沒啥關聯

版大是抓個個機會藉題發揮(或者版大自己另有隱情，在下洗耳恭聽)

你還要理他喔?

面對中二病末期患者

只要笑而不語就好了

反政DDR桑總有一天會長大的

[笨腳掌 10]

明倫美術班招生門檻

「北北基100年高中職聯合入學測驗」或「100年國民中學學生第一次基本學力測驗」:

國文 65分

總分 345分

http://203.72.62.51/~beau100/100011402.pdf

第16頁，自己看

有人可知道他申請明倫高中美術班居然未錄取?－－只因為他不是美術班

術科考試竟然被主辦單位以"作品不符合參加資格"在事後被擋掉

現在

他的未來是一片黑暗

基測PR只有40幾的孩子

他還有什麼辦法能在這社會生存?

99年PR值對照表

http://www.bctest.ntnu.edu.tw/99pr.html

345分

PR72

另外樓上不要太囂張

此內容已被編輯, April 30, 2011 ,由 笨腳掌

[藍天Rock 10]

　附中美術班要求PR大概90以上，我想明倫應該也會有類似的限制吧

　我不懂這和無理取鬧有什麼關係，明倫校方充其量就是不近人情而已

　嚴格說他們按照規定辦事才是沒有錯的

　而且整篇文章跟標題有什麼關係= ='

[D.D.R 10]

明倫美術班招生門檻

「北北基100年高中職聯合入學測驗」或「100年國民中學學生第一次基本學力測驗」:

國文 65分

總分 345分

http://203.72.62.51/~beau100/100011402.pdf

第16頁，自己看

99年PR值對照表

http://www.bctest.ntnu.edu.tw/99pr.html

345分

PR72

另外樓上不要太囂張

　附中美術班要求PR大概90以上，我想明倫應該也會有類似的限制吧

　我不懂這和無理取鬧有什麼關係，明倫校方充其量就是不近人情而已

　嚴格說他們按照規定辦事才是沒有錯的

　而且整篇文章跟標題有什麼關係= ='

這兩個考試根本還沒考吧= =""

我說的是已經考完的甄選跟術科

[笨腳掌 10]

阿我搞錯了= =

http://www.chjh.tpc.edu.tw/mediafile/713/news/19/2011-1/2011-1-14-19-46-22-nf1.pdf

所以那個學弟是參加

「僅採術科成績甄選入學」?

(明倫在第65頁)

這樣就不管他有沒有得獎，只能以他的分數來評選阿

而且還有條件

須通過「臺灣北區100學年度高級中等學校學生美術才能優異鑑定審核」

術科考試竟然被主辦單位以"作品不符合參加資格"

p.14~16

是怎樣的不符合資格?

[D.D.R 10]

阿我搞錯了= =

http://www.chjh.tpc.edu.tw/mediafile/713/news/19/2011-1/2011-1-14-19-46-22-nf1.pdf

所以那個學弟是參加

「僅採術科成績甄選入學」?

(明倫在第65頁)

這樣就不管他有沒有得獎，只能以他的分數來評選阿

而且還有條件

須通過「臺灣北區100學年度高級中等學校學生美術才能優異鑑定審核」

p.14~16

是怎樣的不符合資格?

是的 我說的術科考試確實是這個

「臺灣北區100學年度高級中等學校學生美術才能優異鑑定審核」這東西

他老早就以特優通過了

而且美術才能優異鑑定他已經連續拿5年了

至於被刷掉的部分

就是我一直很不滿的錄取方式第3點

若總成績加權分數同分時，且參酌順序相同而仍大於錄取名額上限時，通知同分 考生攜帶個人創作原作一張，進行作品口試，擇優錄取。

他帶了他世界美術冠軍的作品的複製品去口試

誰知道隔兩天寄回來說那作品的鑑定單位他們不承認

所以直接無效

分明是故意把他做掉嘛...

還有

當我打這篇文的時候這學弟正在客廳玩我的遊戲王卡

他今天正好去復興商工領全國美術比賽國中組第一名的獎

順道來我家坐

[紫玥乄 10]

他帶了他世界美術冠軍的作品的複製品去口試

誰知道隔兩天寄回來說那作品的鑑定單位他們不承認

所以直接無效

分明是故意把他做掉嘛...

還有

當我打這篇文的時候這學弟正在客廳玩我的遊戲王卡

他今天正好去復興商工領全國美術比賽國中組第一名的獎

順道來我家坐

鑑定單位不被承認的理由呢?

那個單位是什麼?

噢噢所以?

[D.D.R 10]

鑑定單位不被承認的理由呢?

那個單位是什麼?

噢噢所以?

理由喔?

講出來會笑掉主辦單位的大牙

該獎項頒發單位不在公信力名單內，因此該作品無效，面試結果未錄取

雖然我是不知道是界美術比賽的主辦單位是誰拉

但這樣講得好像世界美術冠軍是個屁一樣

[紫玥乄 10]

理由喔?

講出來會笑掉主辦單位的大牙

雖然我是不知道是界美術比賽的主辦單位是誰拉

但這樣講得好像世界美術冠軍是個屁一樣

聽起來很正常應該的事呀

是否你該先去查查該主辦單位是誰呢?

[D.D.R 10]

聽起來很正常應該的事呀

是否你該先去查查該主辦單位是誰呢?

我們這邊可是認為一點也不正常= =

光是世界性的比賽不具公信力

這點就很不能苟同了

評審委員的眼光如此短淺?

此內容已被編輯, May 1, 2011 ,由 D.D.R

[紫玥乄 10]

沒記錯的話

AMC也是許多國家都有的比賽吧

但基測申請入學就算滿分也只是廢紙一張

重點不是世界性不世界性吧

我想你還是該去看看那單位到底是怎麼樣

[學渣小工 17]

沒記錯的話

AMC也是許多國家都有的比賽吧

但基測申請入學就算滿分也只是廢紙一張

重點不是世界性不世界性吧

我想你還是該去看看那單位到底是怎麼樣

你說的AMC是數學的那個嗎?

那基本上完完全全不能說是競賽

它是能力檢定==

就好像我考鋼琴檢定原則上我申請的時候

不是說一定就能憑此加分==

原則上申請的部分

是以"比賽"為主

而且原則上是以"公家"單位為主。

意思是就算是世界級的比賽，如果主辦單位是私人的

校方也未必會採計。

畢竟公家單位的比賽"看起來"比較有公信力。

而國內比賽則必須要有內政部(?還是教育部?抱歉我一時忘記)

的編號，才予以計分。

各校原則上都會公布哪些比賽是認可的

回過頭來講標題多元入學的部分

我個人認為，

其實這個方法的立意原先是好的

只是各個學校執行的能力跟狀況有沒有帶給同學不便的問題.....

畢竟在某個領域你努力，就該有所成果

而你在A領域努力，或許在其他領域就會有所犧牲

因此有你在A領域的努力所得到的成果來給你方便入學

所以我說這個立意優良，只是校方在行政時或許有疏失。

多元入學的"採納"

有點像是"才藝市長獎"這個東西，

審理的人員若是對該比賽沒有一定的認知

可能是有誤判的情形

因此我常建議學弟妹

如果要採用多元入學，最好詳細閱讀相關資料

包含哪些比賽採計哪些不，

及早準備。最好的，當然是詢問有相關經驗的學長姊跟師長

之所以要求主辦單位的"公信力"

原先也是擔憂某些比賽"誇大其名"

不過或許也因此使得某些很有實力卻因而被退件的人困擾了吧

只能說只要有規定，就是為了防堵漏洞

卻常常造成了另一個缺失。

不過也不要因此完全的斷言多元入學的不好。

原則上，比起以往完全的採用考試，

這個方法已經算是稍微.....優良?

[嘎逼居熊熊 10]

本文有幾位會員的發言火氣稍微大了點

請各位按下回覆鍵之前請先思考看看文章內容

此公告後如果再有口角發生直接關閉討論文章不另公告

若有會員行為違規一律記點處分

以上 論壇法務管理員 嘎逼居熊熊

[yoyo14702002 10]

我沒有什麼很囂張的啊= =

幹嘛這樣說呢?

我認為DDR桑可以不必為這樣的事情怨天尤人的

讓自己快樂一點