【討論】這種疫苗誰敢打

[§槓上開花§ 10]

哼哼，王永嫌嗎？

綠巨人耶。(L)

有關係也不是疫苗本身的問題，

是人體個別對疫苗的反應。

唉，和生物很差的人講話實在很麻煩。

是「確定病例」，你別眼殘在那耍白爛。

其實

可以不用這麼砲的

[假貝斯特芙蘭德 10]

幽默之至！

忽視時間上的關聯性是啥啊？實在很難懂，哼，文學小奇葩。

你看的那個資料是啥，

現在沒有任何一起確定病例是因為疫苗有問題而造成的。

別看報紙漏看一個「？」或「！？」，就以為它寫的是真的。

你在那疑神疑鬼，好像一吃牛肉就會得狂牛病，

一打疫苗就會死，一出門就會被雷批，一進山洞山洞就會塌。

這樣很神經質，

( adapted from jcee99 ^^* )

任何事情都有發生的可能性，可是機率很重要。

而機率在計算時，更要先注意資料是不是對的，

另外資料在判讀時也要先知道資料間的差異。

別亂拿資料在那洗腦、招搖撞騙，講得自己好像很強很屌一樣。

簡單來說你也只會一直"不確定不確定不確定"嘛

這還有什麼好說呢? 打了一長串打半天不知道你在講什麼

你看不懂那句話啊? 哼 真是文學小機巴

你從頭到尾講的就只是"又不確定是不是疫苗害的"這種小朋友論調吧

打了這麼長串也沒用阿

完全不在意資料比對也完全沒有提出什麼東西只會用"一切都不確定"這種不負責任的講法

你就繼續隨政府起舞吧

真屌耶 你相信一切都是巧合 這是大相信之術beta版嗎? 這種盲目程度簡直不是一般人能理解的 太強太屌了

此內容已被編輯, January 31, 2010 ,由 假貝斯特芙蘭德

[cosinetheta 10]

總而言之一句話

"沒有人強迫你打"

打了,基本上是不太容易得了(絕對沒有一種疫苗可以百分之百防護)

但...副作用,不能說沒有,只能去數有多少

不打,也不一定會得,如果還是擔心,給你兩個例子

1.我國中得過一次A型流感,在家裡唉了一個禮拜,然後休養一段時間後,現在還不是活得好好的

2.去年中下旬,我又得了一次,在四十八小時內開始服用克流感後,我第三天就可以上深藍了

但也有發病四十八小時內就吃了藥,還是一樣葛屁的

自己取捨,再說,政府也提供了國光和諾華,要打也不是沒選擇

[假貝斯特芙蘭德 10]

另,我倒想知道哪一種疫苗沒有副作用,沒有風險的

還有,哪一種疫苗能完全防護的

如果(疫苗致死率+疫苗無法防護到的得病比例*得病致死率)<(未施打疫苗的得病比例*得病致死率),就某種層面來說,這疫苗在"降低致死率"這方面來說,就已經成功了,不是嗎?(降低罹患率等亦同)

不能這樣說吧

這次疫苗比較有爭議的地方是他製造過程的問題 就像人體實驗數據不全

這樣可能會疏漏了很多該發現的問題

而且像你講的致死率跟得病致死率的比較還得等到一切結束了才比得出來

如果發生了可避免的疫苗致死事件那並不是應該被承擔的後果

BTW

http://udn.com/NEWS/MAINLAND/MAI2/5379421.shtml

不是只有台灣有問題

更別提之前外國媒體的"新流感疫苗陰謀"報導了

我也同意想打就去打

[假貝斯特芙蘭德 10]

http://www.informationisbeautiful.net/2009/is-the-h1n1-swine-flu-vaccine-safe//

看看這個吧

再者,為什麼跟疫苗有關的資訊都得人們自己去找去了解呢?

大力推廣的政府呢? 研發疫苗的機構呢? 他們就只會落淚跟說"不一定"是疫苗害的 叫大家別再責怪疫苗了嗎?

我想高潮先生應該也不會認真點進去看

就直接說重點吧

一年內得任何流感的機率是1/8 致死率是1/8740

打新流感疫苗的致死率是1/80861

打了新流感疫苗會不會得其他流感? 會

現在新流感的致死率呢? 我不知道有沒有比較大

多打一針疫苗,就多一個風險

此內容已被編輯, January 31, 2010 ,由 假貝斯特芙蘭德

[笨腳掌 10]

就直接說重點吧

一年內得任何流感的機率是1/8 致死率是/18740

打新流感疫苗的致死率是1/80861

打了新流感疫苗會不會得其他流感? 會

現在新流感的致死率呢? 我不知道有沒有比較大

多打一針疫苗,就多一個風險

這數字...是真的還亂打的?

(抱歉...那篇都英文我看不懂= =")

然後，致死率真的有那麼高嗎?

那是實驗出來的結果還是實際的結果?

[假貝斯特芙蘭德 10]

這數字...是真的還亂打的?

(抱歉...那篇都英文我看不懂= =")

然後，致死率真的有那麼高嗎?

那是實驗出來的結果還是實際的結果?

(圖我移到下面的回覆了 不然版面看起來會太大)

真的

你看一下數字就知道了

我有一小段打錯

一年內得任何流感的機率是1/8 致死率是1/8740才對

(我打成 致死率是/18740)

這應該是統計結果

此內容已被編輯, January 31, 2010 ,由 假貝斯特芙蘭德

[笨腳掌 10]

真的

你看一下數字就知道了

為什麼我看不到學長打的數據0_o

然後那張圖的意思...有人可以幫忙解釋嗎XD?

[假貝斯特芙蘭德 10]

為什麼我看不到學長打的數據0_o

然後那張圖的意思...有人可以幫忙解釋嗎XD?

我幫你圈起來了

上面的是流感死亡率

下面的是疫苗致死率

[congeebone 10]

提一個小意見

似乎解圖方面有些問題?

8740:1為得"任何流感"之致死率應無誤

可80,681:1似乎非"豬流感疫苗"之致死率

而是"豬流感"之致死率?

不然何必大費周章另搞一個

"1,000,000:1 having a serious reaction to the H1N1 swine flu vaccine"(參見原圖之右下)

(serious reaction≠dying)

這也似乎回答樓上的疑惑

然後，致死率真的有那麼高嗎?

那是實驗出來的結果還是實際的結果?

煩請大家驗證之

[orgasm 10]

簡單來說你也只會一直"不確定不確定不確定"嘛

這還有什麼好說呢? 打了一長串打半天不知道你在講什麼

你看不懂那句話啊? 哼 真是文學小機巴

你從頭到尾講的就只是"又不確定是不是疫苗害的"這種小朋友論調吧

打了這麼長串也沒用阿

完全不在意資料比對也完全沒有提出什麼東西只會用"一切都不確定"這種不負責任的講法

你就繼續隨政府起舞吧

真屌耶 你相信一切都是巧合 這是大相信之術beta版嗎? 這種盲目程度簡直不是一般人能理解的 太強太屌了

你沒有任何證據也沒有任何專業就隨意臆測，

你是薇薇安嗎？說了就會實現？

也不知道你哪來的自信，把揣度當真理，

也無法理解你怎麼會將犬儒當圭臬，視事實為無物。

一意就是要一口咬定疫苗一打就會死，被政治洗腦到這種程度我看你寫今年社會考題應該會寫到高潮吧。

大相信之術是啥啊？屌哥耶，走在時代尖端，小弟我實在無法理解你所創造的次文化。

染顆那麼酷炫的屌頭，滿口酷到爆的屌話。你真是酷炸了。

[dadhh0530 10]

我們班有人昏倒 可我不確定是不是同樓主那位

我覺得根本不用談甚麼數據

只需要設身處地想想當你是一個想配合政府防疫政策的小國民

打個針然後就莫名其妙倒地不起 撞上了地板還破了相

你作何感想?

你還會一副好似很「專業」的討論那些數據嗎?

還是你會聳聳肩說「哀...沒辦法我就是體虛嘛~!」

倘若那天我同學暈倒的地方不是走廊 是樓梯間

那請問將由誰負責?

體虛嗎?

還是這時候會有個身穿白袍的傢伙跟你說

「你這是隨機性暈厥 每個人一生都有幾次」

↑這就是當天院方對我同學的說詞

有長腦的人都會想 為甚麼一生幾次偏偏在打這疫苗的這天?

數據看看就好

嘴砲也該有個限度

還是各位真的覺得自己的生物真的好到可以為這疫苗背書

那我還拼命念書幹嘛~神醫都給你們當就好啦

[congeebone 10]

我想在這邊很少人不知道打疫苗是需要承擔風險的吧

僅僅是風險的高低差別而已

一個完全安全無虞的東西，需要施打後觀察30分鍾？

不就是知道會有狀況發生，所以才要這樣讓風險降低？

可是考慮比例原則，難道要24小時專人監控施打者的情況？

前面有許多人提到新流感死亡率不高、克流感功效佳...等

但之所以會如此謹慎小心難道是因為新流感驚人的死亡率，還是無藥可解？

更重要的問題在於目前對於此種病毒的深度了解甚少

且知與1918年全球大流感的病毒基因組態相近

實在無人可以預料未來這段時間內會產生如何的變化

如果不用疫苗加以控制疫情，任憑新流感病毒在人類社群繁衍

而後以克流感治療，不是等同汰選出變異種?

至於這將帶來何種變化，我們不是也只能說"不確定"？

(當然，以上可以視為藥商炒作。但請注意，瘋子說你帥，不代表你醜)

最後，引用一下《 墨子 公輸 》的後段：

子墨子歸，過宋，天雨，庇其閭中，守閭者不內也。

故曰："治於神者，眾人不知其功，爭於明者，眾人知之。"