【討論】班代大會

[154.5小矮子萬歲 10]

樓上很中肯。

好吧，我上一篇的回覆的確是存在著不夠冷靜的因子，若有人因此被我激怒，我在此以個人名義道歉，很抱歉可能發言不夠謹慎。經過我們同屆的同學的意見表達後，其實也不是真的要個道歉什麼的，畢竟只是希望那些偏頗的言論能將心比心。

我衷心地期待政附的各位最後做出的決定和整件事情的後續能夠理性、和平、成熟地結束。

雖然實中人沒唸過政附，政附人也沒讀過實中，但是兩校的某些特質其實也頗像，尤其以自由學風來說。因此我也希望你們和校長能好好就事論事、討論出最圓滿的作法。

嗯，結束不理性的筆戰，政附的各位加油吧。

[wang111015 10]

這個討論串每一篇文章都相當理性

(相信我，我看過更火爆的)

最大的爭點或許是認為吳校長要把政附"實中化"

可是我們在吳校長來之前

要提到校風，吳校長到任前和離職後並沒有多大不同

要提學生表現，也是前後差不多

所以說，吳校長根本並沒有以一己之力改變實中的任何事物

就我個人覺得，校長只是扮演好輔助者的角色

讓我們可以在自由空間內發揮

因此可能有人誤認為吳校長讓實驗整體有大幅進步

現在要借吳校長的經驗來"改造"政附

以上錯得離譜

吳校長根本沒有改變實中什麼

怎麼有能力去改變其他學校呢?

提到自由校風

除非有明顯的差別

要不然很難說某間學校比另一間學校更自由

(很多學校天天穿制服，但是他們的學生一樣宣稱自己校風自由阿)

(現在只要是公立學校，沒有一個不說自己校風自由的..~"~.. 雖然我認為他們事實上也沒比實中政附自由)

因為校風自由是沒有辦法量化比較的

你說吳校長這麼做，把政附的風氣拉成跟實驗相同

等於變成不自由嗎?

那麼規定早上8點上第一堂課，算不算不自由?

一堂課要上50分鐘，那是不是不自由?

我不可以都選自己想要上的課，也算不自由嗎?

自由本身是可以討論的

而且我也不認為吳校長這麼做，是要把政附變成實驗一樣

就像我之前提到

實中經驗其他學校都沒有辦法模仿

政附絕對也凜然風骨能創造自己的風格，不需要去學其他學校

現在就卡在制服、午休、跑班制度了

這些制度好不好？需不需要?

就交給在學生決定吧

因為要不要制服、午休?跑班制要廢止嗎?

在貴校可能都有正反兩面的支持

但只有好好的向校長溝通

適時表達意見

那才是最有效直接的

(校長人很好說話，就差在你願不願意和他說了)

[saaski0613 10]

當初入學 學校極力推崇自己是"跑班制"

讓家長知道 這是一個接近大學制度的管道

讓孩子提早適應 提早懂得拿捏時間

如今 改定班 無非是自打嘴吧

沒有制服 這是自由 即使外界批評 仿效美國失去紀律!?

那麼美國 為何如此優秀? 自由的國度下 有何不好?

說是治安 如果你今天沒有任何劣根性 你早就是聖人了

有了制服 政附會變好? 成績會上升?

反而相反吧?

因地理位置在錄取分數上已經輸人一節

如果今天 沒有一點特色 升學率高 沒人念 成績也自然下降

同樣是 有制服的學校 一個交通方便 一個交通不方便

一個就算學校有制服 社團...等等活動都勝過我們

那我們拿什麼去吸引人? 頂尖的升學率 就能標高成績嘛?

為何不考慮其他因素 你今天光交通時間就要2小時的話

你多這兩小時做一點有效率的讀書 是多麼好的事情

而且在同等師資的學校 誰想浪費這兩小時?

公車上讀書效率很差 又傷眼 睡覺又不能安穩 深怕過站

反而越睡越累 是有比較好?

校長何必那麼趨炎附勢?? 外界的評論很重要嗎?

叫他們實地參訪阿!!

那麼否定一個獨特的文化 那怎麼稱為現代公民?

如果活在舊觀念 舊傳統 侷限在一個小圈子裡 是能有多大的進步?

要追求分數 為何不檢討教學方針之類的 儀容和成績是有怎樣的關係阿!?

班聯大會 坐資那麼醜 感覺就一副不屑樣 剛愎自用

題外話 這位同學似乎還不懂得怎麼婊人

常言道:嘴賤是藝術 嘴炮是廢物

婊人最好別太露骨 否則被婊的反而是你自己

有些話 自己知道就好

[wang111015 10]

不過各位實中的同學們

我們是不能對政大附中的同學建議要有制服

雖然自己習慣了一週只要穿一天制服，而且又是粉紅色的

但是對政附的學生來說

能享受無制服的校園，才是政大附中的初始狀態

實中一週一天的粉紅制服日是特色

天天穿便服，又何嘗不是政附的特色呢?

應該要予以尊重才是

[wang111015 10]

班聯大會 坐資那麼醜 感覺就一副不屑樣 剛愎自用

不知道為什麼

看了這一句話之後有點想笑.....

可能校長屁股坐得比較前面

所以看起來身體彎彎的，坐姿比較醜

討論這件事應該沒有這麼嚴肅吧

不過還是要冷靜、冷靜一下會更好

[o80721 10]

政附的學生們，如果只是會在板上偷婊校長，甚至還有人說出什麼"班聯大會 坐資那麼醜 感覺就一副不屑樣 剛愎自用"之類的話語，只是在讓旁人覺得你們是群幼稚的孩子。有問題就該直接討論、反應，把敝校也扯進來羞辱一番，更只是會引發更多筆戰，完全沒有解決事情。當然，我相信這只是少部分人的情緒化反應，你們也有不少學長姊都說了，明明就是可以直接去反應的事情，吳校長從我進國中那一年到我高中畢業，一直跟我們同進退，相信他的為人如何我們絕對比政附的學生清楚。或許真的是他操之過急，但也完全沒有必要在這裡罵成這樣，還把別人的學校捲入戰火。

當然，我也在這之中看到不少中肯、冷靜的回答，希望謾罵的同學也能像他們一樣冷靜下來。

再者，你們可是位於台北市，再怎麼不方便也不會比窮鄉僻壤的新竹更不方便。

另外，不清楚敝校的制度與情形，光是"聽說"就說出"權貴"之類的話，更是令人感到光火吧。實驗這些年來，越來越開放給更多優秀人才來就讀的事情(由於我們人數本來就不多，比例上可說是很大幅的增加)，相信是不爭的事實。

如果你們真的自恃是值得不辭路程去讀好高中，那麼就不該有這樣的素養。是不是有人該代表出來先為了損害敝校名譽的事情道個歉(我知道有人有道歉了，不過還有好幾篇也都提及敝校的言論，已經引起不少波瀾，不少敝校的同學現在是怒火中燒，或許需要個有誠意的解釋，畢竟這裏好幾篇都在酸敝校)？而你們在網路上公然罵校長的行為，即便校長不知情，難道也不用負起責任？

如果在網路上討論叫偷表

那其實也就不用論壇 這裡不就是讓人討論的地方嗎?

學弟妹這幾天在段考 我們最近也只在計劃要跟校長聊聊

對於之前關於貴校的不當言論

我願意再跟您道歉一次 因為當時真的考慮的不周全

政大附中的素養部分

其實在深藍上政附板長久以來都是比較偏激的言論

可能這樣您比較無法接受

然後關於許多表校長的言論

是屬不妥 而您也看到那位學弟的發言引來了許多人的反感了

但是我全的用"政大附中的素養"來含括有點太過沉重

也謝謝您的提醒:)

[154.5小矮子萬歲 10]

o80721 ：

嗯嗯我很抱歉造成你也有不舒服的感受。我或許是表達失當，但相信你也知道我不是有意以偏概全，我指的是言論偏激，然後又不願認錯的人。你覺得不舒服我當然很願意道歉，因為你的誠意我相信其他心裡本來不太舒服的同學們也能感受到了。

我個人認知是覺得版上當然可以討論，不過做人身攻擊當然就是不太好的行為了。

也謝謝你冷靜成熟的回應。

[紫莘 10]

（馬的，我要趕稿了，我腦袋裡思緒亂成一團不知道該寫什麼（（淚

（那個學長姐，我能不能匯集大家的意見寫在虹報裡？（（一定要先問

（之前不能順利發刊我們沒有任何理由推卸，抱歉。

（不要噹我不要噹我（（下跪

其實就像許多學長姐所說，

若你進來只是因為不用穿制服，不用午休，或是有跑班之類的話，

那很抱歉，我必須說你太過於膚淺（沒有要筆戰的意思），

你何必為了不用穿制服而跑到指南山上來？

或許這些特色很吸引人，但是我們進政附難道是為了要炫耀自己擁有這些特色？

現在幾乎每一個公立高中都說他們校風自由，

而我們擁有的自由，政附所擁有的自由，

我個人認為卻不同於他們這些傳統的公立高中，

（之前太衝動了我，誰快把我丟到山下的動物園去阿ＸＤ

我們三年在這邊學到的東西應該要比傳統公立高中多，

我們不是要去學會接受學校給予我們的東西，

而必須去思考、選擇，獨立思考很重要喔（笑

要不然到最後淪為考試機器就不得了了（燦

是說我不知道怎麼結尾，總之請大家理性點吧！

然後不知道現在吳校長能不能給我們直接衝進去找他，

總覺得自己一直瞎操心，氣到快飆淚，

卻又連個邊都沒碰上的無力，好想罵人。

[╭★風⊿ 10]

最後，

我要表一下╭★風⊿學弟，

只會扯自己人後腿又沒有實際努力的人，

實在沒有什麼資格說人家坐姿醜。

此外，

你知道美國治安不好的風評相當廣為流傳嗎？

你知道美國一年內死於槍擊的人有多少嗎？

然後，

你認為高升學率無法吸引人，

很顯然你認為我們學校是需要吸引學生的，

又認為校長不該趨炎附勢，

很矛盾啊！

現在你可能還不明白，

畢業之後你就會了解，

前幾屆目睹自己的學校從前三志願掉到現在這樣，

又聽到人家說政附是個如何如何的學校，

心裡作何感想。

無意戰學弟妹，

這也本來就不是任何人的錯。

最後，

不知道你有沒有碰過參訪團？

你知道參訪團長什麼樣子嗎？

你去動物園逛過一圈之後，

對一隻夜梟的習性和能力有更深刻的了解嗎？

如果沒有的話，

還是乾脆一點去思考一下你要的是什麼，

這學校要的是什麼，

核心價值是什麼；

等你想通了再來表我沒關係，

我樂意奉陪。

美國治安 所以我才說 如果你今天沒有所謂劣根性 你早就是聖人

人家能創造那優秀的人才 為何台灣不行?

迫於台灣的教育制度 才會如此

九年一貫 行政官員因此請辭下臺

十二年國教 我們拭目以待

現實的社會 仍舊現實 政黨不合作 互相嗆堵

能創造多好的制度?

一代比一代的課綱刪減越來越多

碩士博士的老師 坦白說 很多都是自己很強 不會教書

上課念課文 這段話起來 講解課文 剩下叫你自己讀

那我們何不直接在家讀 買參考書擴充相關資料!?

大多數老師補充不夠多 對教育失去信心

只做作表面 如果今天台灣社會風氣 能夠是 為自己未來著想

懂得什麼才是對與錯 根本不會有這樣的情況

如果升學率高 就能招攬多數學生

那位何大家高中部去讀私校? 升學率很多都很高阿!!

依他們收的人才來說 很多PR8X進去考進台大案例 為什麼沒人選擇?

宜蘭縣繁新計劃很突出的私立慧燈 為什麼不去讀阿?

大多數人因為其髮禁、地處偏遠....不願去讀(我自己就是案例)

當初從慧燈畢業 基於老師因為我不選擇直升 而否定我到外面自由的公立學校會墮落

我更堅定我要離開的想法 我要創造一個案例給他們知道

肯讀的人 在哪個環境 都能取得勝利

那些直升的 我要給他們看到 我活的快樂 也比他們優秀

所以我一直努力著

髮禁這問題不就是自由不自由的問題?

去一些博物館等等具教育價值的地方 我往往都能多了解很多東西

到那種地方 我是細讀解說 你又可曾知道?

需要我把近期去PIXAR時手寫的所有筆記給你看? 還有去之前查的資料!?

在眾目睽睽之下就我一個人拿著好幾張白紙在那抄

因為時間關係 我影片都沒看到 我也因此感到後悔

還有我聽演講把它整個PPT打到手機便條裡面的事情和你說?

FACE 自由建立在自律之上

沒午修被廢除 是我們自己做不好 太吵雜 多數人想睡覺不得安寧 上課吃便當 這無話說

制服呢? 跑班呢? 我們做了什麼? 一個能更接近未來的環境 提早適應 為何要改變!?

對我們有何差別? 你會因為不跑班而下課時間都在那認真嗎!?

在吵雜的環境 你吸收效率又是多少?

一個自由的學校 願意讀的學生快樂學習 在快樂的心情下 吸收自然比痛苦好

起碼是自己願意去讀 想讀的仍舊想讀 不想讀仍舊不想讀

改變制度能改變多少!? 考卷發下去也是有人亂猜不想寫

最先要改變還是他們的態度與觀念 這都是由心開始

說校長趨炎附勢 無非是因為他想符合社會大眾期望

回歸 舊傳統制度

如果我們永遠活在傳統 那麼中國就不應該自強革命

大可以仍舊以天朝思想去發展

如果沒有創新(我們不也注重創意?) 會有怎樣新的社會?

學校的核心價值 多是注重教育

既然是教育 去改變這些無關教育的事情做什麼?

學校本就秉持 自由

多數學生現在已經認為 只剩ACE了

外界對政附的評價 我也看很多

我也有感受 所以我們要在我們特有的文化中 創造佳績給外界看到

而不是因為社會輿論 努力去符合他們的要求

反而是更該自立自強

扯自己人後腿 如果沒做錯事是怕別人說?

我們應該對自己要求苛一點才是 努力做到最好

本來就應該看到自己的缺點不是嗎?

如果校長今天自己有尊重我們

聽我們在說話 何必撐頭? 翹腳? 一臉不屑樣?

這樣任誰都看不順眼吧?

你為何不在腦中去想一下那種情況!?

你會開心嗎?

我很想改變政附給外界的看法

但光我ㄧ個人是足夠!?

依我們熱音社來說

聽學長說被附中排擠之類的事情

我第一時間 是去廣為社交

希望能夠打好關係 撫平這種對立情況

我屬於政附 我哪可能不希望政附好?

此內容已被編輯, November 26, 2009 ,由 ╭★風⊿

[saaski0613 10]

美國治安 所以我才說 如果你今天沒有所謂劣根性 你早就是聖人

人家能創造那優秀的人才 為何台灣不行?

迫於台灣的教育制度 才會如此

九年一貫 行政官員因此請辭下臺

十二年國教 我們拭目以待

現實的社會 仍舊現實 政黨不合作 互相嗆堵

能創造多好的制度?

一代比一代的課綱刪減越來越多

碩士博士的老師 坦白說 很多都是自己很強 不會教書

上課念課文 這段話起來 講解課文 剩下叫你自己讀

那我們何不直接在家讀 買參考書擴充相關資料!?

大多數老師補充不夠多 對教育失去信心

只做作表面 如果今天台灣社會風氣 能夠是 為自己未來著想

懂得什麼才是對與錯 根本不會有這樣的情況

如果升學率高 就能招攬多數學生

那位何大家高中部去讀私校? 升學率很多都很高阿!!

依他們收的人才來說 很多PR8X進去考進台大案例 為什麼沒人選擇?

宜蘭縣繁新計劃很突出的私立慧燈 為什麼不去讀阿?

大多數人因為其髮禁、地處偏遠....不願去讀

髮禁這問題不就是自由不自由的問題?

去一些博物館等等具教育價值的地方 我往往都能多了解很多東西

到那種地方 我是細讀解說 你又可曾知道?

FACE 自由建立在自律之上

沒午修被廢除 是我們自己做不好 太吵雜 多數人想睡覺不得安寧 上課吃便當 這無話說

制服呢? 跑班呢? 我們做了什麼? 一個能更接近未來的環境 提早適應 為何要改變!?

對我們有何差別? 你會因為不跑班而下課時間都在那認真嗎!?

在吵雜的環境 你吸收效率又是多少?

一個自由的學校 願意讀的學生快樂學習 在快樂的心情下 吸收自然比痛苦好

起碼是自己願意去讀 想讀的仍舊想讀 不想讀仍舊不想讀

改變制度能改變多少!? 考卷發下去也是有人亂猜不想寫

最先要改變還是他們的態度與觀念 這都是由心開始

說校長趨炎附勢 無非是因為他想符合社會大眾期望

回歸 舊傳統制度

如果我們永遠活在傳統 那麼中國就不應該自強革命

大可以仍舊以天朝思想去發展

如果沒有創新(我們不也注重創意?) 會有怎樣新的社會?

學校的核心價值 多是注重教育

既然是教育 去改變這些無關教育的事情做什麼?

學校本就秉持 自由

多數學生現在已經認為 只剩ACE了

外界對政附的評價 我也看很多

我也有感受 所以我們要在我們特有的文化中 創造佳績給外界看到

而不是因為社會輿論 努力去符合他們的要求

反而是更該自立自強

扯自己人後腿 如果沒做錯事是怕別人說?

我們應該對自己要求苛一點才是 努力做到最好

本來就應該看到自己的缺點不是嗎?

如果校長今天自己有尊重我們

聽我們在說話 何必撐頭? 翹腳? 一臉不屑樣?

這樣任誰都看不順眼吧?

你為何不在腦中去想一下那種情況!?

你會開心嗎?

我很想改變政附給外界的看法

但光我ㄧ個人是足夠!?

依我們熱音社來說

聽學長說被附中排擠之類的事情

我第一時間 是去廣為社交

希望能夠打好關係 撫平這種對立情況

我屬於政附 我哪可能不希望政附好?

小心點...這年頭最忌諱的就是講話太中肯

先不說你說的對或錯 口氣改一改吧

對於政附目前的情況...

該來的還是會來 該走的終究會走

我相信時間可以證明一切

但真的 口氣修正一下吧

並不希望這裏再發生戰文

有些事情 真的自己知道就好

做人 有時要自私點

[政附新鮮人 10]

之前

和班上同學在閒聊時

大家都提到了當初進來政附的理由

或是現在對政附的看法....

有人說

走在路上

看到建.北

看到師大.成功.中山....等的前幾志願的學校

心裡總不是滋味

大家討論了一番

發現問題是出在"歸屬感"

大家可曾捫心自問

政附之於自己

到底算是什麼

自己之於政附

又能算是什麼

今天

雖然我只是個在政附待了3個月的小高一

但是

各位學長姊

每個人對於政附

都真的有份歸屬感嗎?

還是

大家都只是

在社團聯合迎新或是辦成發的時候

為政附這個名詞吶喊而已?

很多時候

我們只是"為反對而反對"

這算哪們子叛逆?

大家再想想

政附的特色

便服???

跑班???

抑或是長揚的壟斷市場???

這些都稱得上是特色嗎?

還是

純粹只是我們同儕之間所認定的特色?

的確

我們還是個新學校

對於前五志願的其他老學校

我們是常常被忽略

甚至被排擠

但是難道我們就不能自立自強?

為學校創造一點特色

廢跑班也好

穿制服也罷

那都是未知的東西

現在大家在這裡不斷的高談闊論

但是

唯一能做出決策的校長

他聽(看)見了嗎?

作出具體一點的行動吧

大家可以掛布條在自己班上(基)

在走廊上看見校長時 可以說個兩句

與其在這裡互比嘴砲

倒不如付出點實際的行動....

[紫莘 10]

Ｓ同學，講話跟個老者一樣（被打

不過說的真的沒錯。

有時候社會是很現實的。

－－－叫做分隔線－－－

唔！小風，我知道你或許很生氣，

而你說的又或許也沒錯，

但是在這邊乾生氣發些帶有情緒的文章也沒什麼幫助吧？

就像學長姐說的，做點有實質意義的事，

若真的想理論，那就去找校長，

看到實中的同學吳校長的評價，似乎不錯，

沒有反駁，他就會當你同意，自然就會繼續做下去，

我們必須讓他知道我們不希望這麼做的原因，

前提是自己的行為以及態度謹慎的、理智的，

不要只是無謂的謾罵卻不提出個所以然來，

握有籌碼才能跟人家理論，免得撞的一頭包。

[╭★風⊿ 10]

小心點...這年頭最忌諱的就是講話太中肯

先不說你說的對或錯 口氣改一改吧

對於政附目前的情況...

該來的還是會來 該走的終究會走

我相信時間可以證明一切

但真的 口氣修正一下吧

並不希望這裏再發生戰文

有些事情 真的自己知道就好

做人 有時要自私點

我知道 所以我平常都不會去干涉這些

只是這次 我只想表達自己的看法

不想做作 表達內心真誠的感受

我知道這社會講話太直 很不好

所以我改變很多

但針對新校長 一來就做一堆改革

實在令人不滿 拿戊戌變法為例

也不是因為改革過快 導致世人反對

[╭★風⊿ 10]

Ｓ同學，講話跟個老者一樣（被打

不過說的真的沒錯。

有時候社會是很現實的。

－－－叫做分隔線－－－

唔！小風，我知道你或許很生氣，

而你說的又或許也沒錯，

但是在這邊乾生氣發些帶有情緒的文章也沒什麼幫助吧？

就像學長姐說的，做點有實質意義的事，

若真的想理論，那就去找校長，

看到實中的同學吳校長的評價，似乎不錯，

沒有反駁，他就會當你同意，自然就會繼續做下去，

我們必須讓他知道我們不希望這麼做的原因，

前提是自己的行為以及態度謹慎的、理智的，

不要只是無謂的謾罵卻不提出個所以然來，

握有籌碼才能跟人家理論，免得撞的一頭包。

呵呵ˇ 風風沒有生氣哦=)

只是想發表自己內心最真實的想法

謾罵 是不想說太細

剛愎自用 是因為他的行為 令人感到它不屑聽我們的意見 要執自己的意思去做

趨炎附勢 是因為他比較想要用改變制度回歸傳統改變外界對我們的觀感

或許我沒籌碼吧 至少我可以承受輿論

[紫莘 10]

我知道 所以我平常都不會去干涉這些

只是這次 我只想表達自己的看法

不想做作 表達內心真誠的感受

我知道這社會講話太直 很不好

所以我改變很多

但針對新校長 一來就做一堆改革

實在令人不滿 拿戊戌變法為例

也不是因為改革過快 導致世人反對

你也講到一個重點，校長無非是要一個學校更好，

但是更好的學校就是這樣的做法嗎？

有些事情我們不能苟同，他有他想那麼做的理由，

總而言之，還是理性點吧。

操之過急，欲速則不達。

有時候我也很迷惑。

[saaski0613 10]

Ｓ同學，講話跟個老者一樣（被打

不過說的真的沒錯。

有時候社會是很現實的。

－－－叫做分隔線－－－

唔！小風，我知道你或許很生氣，

而你說的又或許也沒錯，

但是在這邊乾生氣發些帶有情緒的文章也沒什麼幫助吧？

就像學長姐說的，做點有實質意義的事，

若真的想理論，那就去找校長，

看到實中的同學吳校長的評價，似乎不錯，

沒有反駁，他就會當你同意，自然就會繼續做下去，

我們必須讓他知道我們不希望這麼做的原因，

前提是自己的行為以及態度謹慎的、理智的，

不要只是無謂的謾罵卻不提出個所以然來，

握有籌碼才能跟人家理論，免得撞的一頭包。

喵的 這句是啥意思?(saaski手上的鐮刀發出殺氣...)

反正我沒差 這裡只有兩個人知道我是誰 所以我說話可以不用顧忌(攤手)

==========離題會被刪文所以我要回文了我是分隔線你看不到我==========

關於去跟吳校長建議這回事 或許可以以深藍政附版的名義去試試看?

就弄個聯署什麼的 或許他老人家會比較重視點

在要不 反正我們心意也達到了 也不會因為我們一直沒有行動這件事而被人家拿來做把柄來鞭

話說有無校長的眼線分布在這裡?

不過我倒希望吳校長有空來逛逛深藍倒是真的

此內容已被編輯, November 26, 2009 ,由 saaski0613

[謝阿呆 10]

我第一個無關緊要的問題是某某某知道某某某是誰嗎XD

算了這不重要= =

--------------------------分隔------------------------------

我只能說

對於別人的眼光看

我們原本相較之下的確是自由

而我們憤怒這什麼?

或許吳校長真的不錯

但是向相較下

實中的自由是像拉了四分之三的拉練被往下拉開到一半

而我們是從四分之一的部分往上拉到一半

一樣是一半

被拉開你們"幾乎"覺得高興

被拉上我們"幾乎"覺得憤怒

我只是想說或許我們得到的自由確實多了點

但是就像有句話說的"期待越高,失望就越大"

而我得說

選擇了政附

我們應該要有權利阻止這些一開始不被決定的事

雖然對於別校我們有些超過

被砲轟又如何

我真的認為

一開始開出去的支票上的數字就是我們應得的

雖然只是高一

但是也是政附的一份子

校方沒有理由就這樣不斷的照自己的想法走

就像小風說的

或許午休時間我們真的吵

所以要強制午休

其他勒?

此內容已被編輯, November 26, 2009 ,由 謝阿呆

[蝦米咚咚? 10]

喵的 這句是啥意思?(saaski手上的鐮刀發出殺氣...)

反正我沒差 這裡只有兩個人知道我是誰 所以我說話可以不用顧忌(攤手)

==========離題會被刪文所以我要回文了我是分隔線你看不到我==========

關於去跟吳校長建議這回事 或許可以以深藍政附版的名義去試試看?

就弄個聯署什麼的 或許他老人家會比較重視點

在要不 反正我們心意也達到了 也不會因為我們一直沒有行動這件事而被人家拿來做把柄來鞭

話說有無校長的眼線分布在這裡?

不過我倒希望吳校長有空來逛逛深藍倒是真的

不用顧忌是什麼意思??

講話沒有內容? 還是很嗆反正沒人知道? 問一下而已

==========離題會被刪文所以我要回文了我是分隔線你看不到我==========

我最近聽到一些人說，其實就放給他訂規定，到時候大家不穿她們就知道...

可是我覺得政附 超乖同學>有自主的同學

真的不想的話，還沒定出來前就得擋掉...

[JH 10]

但是難道我們就不能自立自強?

為學校創造一點特色

廢跑班也好

穿制服也罷

那都是未知的東西

現在大家在這裡不斷的高談闊論

但是

唯一能做出決策的校長

他聽(看)見了嗎?

作出具體一點的行動吧

大家可以掛布條在自己班上(基)

在走廊上看見校長時 可以說個兩句

與其在這裡互比嘴砲

倒不如付出點實際的行動....

放心吧

有不少人已經 在策畫活動了

相信不久之後就會看到行動的

[小眼楊 10]

我和校長親自聊過一小段

我個人的感覺是覺得

校長其實很願意討論

詳細的內容我也不再贅述

打出來其實大家也會覺得沒重點

但是其實大家要相信

校長的用意是好的

我也是支持跑班的一員

但相信校長絕不是為了一些無聊的理由

而大動作的對學校這樣修改

簡而言之

校長對於跑班議題大概有兩點

一、改善學校讀書的風氣

二、改善外界對於學校的負面觀感

校長提出了很多他接收到"負面觀感"的經驗

如果他的經驗都是事實的話

那也還真不少....

他說這些負面觀感有些是來自於國中校長

這樣會直接影響他們國中在對學生做升學輔導時

對於政大附中的推荐程度

直接影響我們入學學生的狀況

這個我倒是能夠理解

詳細還有不少

那我仍然不多加敘述

學校讀書風氣部份

他認為我們的高三仍然不夠定

這些講法似乎依稀也曾從其他老師口中聽過

但是就我的觀察

我覺得我們的高三學長姐們很拼阿

也有可能是我沒有比較過吧

另外

我也和其他學校老師聊過

從一些老師的口中了解到

什麼叫做排課排的好不好

曾經有班級 體育體育英文

有班級單天三堂國文

下午一堆國英數

等等等

在其他正常的學校

這些狀況都會避免

但是在我們學校因為跑班

無法避免

另外仍有教室不夠的問題

原本湯校長秉持"學生跑班老師不跑"的原則

但是現在顯然不是

學生跑老師也跑

最後造就的並沒有當初湯校長預設跑班所會創造的利益

總和起來就是教學品質的問題

老師們花了多少的心力教學

其實身為學生的我們不會太清楚

補充了5項資料

但如果老師花十成的精力

可以補充10項

但我們怎麼會知道?

校長說

如果高中生真的想要跑班

可以開放高一高二跑

其餘年段不跑

也許這是雙方讓步之後

比較好的方法

但是自己身為直升的學生

我仍然想要捍衛國中的部份

但我相信這是困難的....

因為國中家長施加的壓力看來不小了

[Yalu 10]

這樣通篇的討論很認真的看下來，大概自己也是有些愚鈍…也已經有些抓不到重點了。

嗯那麼，作為有參與班代大會的個人想提出自己對班代大會上幾點的解釋。

其實以當天班代大會的現場情形來說，吳校長唯一堅持的也就只有午休而已。

所以我並不明瞭為什麼會為了跑班跟制服的問題吵的如此之凶……

而當日吳校長所說的理由大概如下：

一、午休：台灣學校普遍教學時數較長，為了維護學習品質，是故希望能利用午休來增進學生在下午上課時間的專注力。（據校長說這是主因、而且是他唯一堅持的理由）

大概還有的原因是諸如政附學生下午第一節課普遍精神欠佳；縱然高一二、國一二可以不需要午休，但是國高三需要休息，午休太過吵雜也會影響他們的休息品質。

個人所了解的部份，班聯會在暑假期間其實跟學校還有校長洽談過許多次，當中也列舉了午休損益比等等，其實今天在討論串所提及的都涵括進去，其中還有現實面的社團利益等等的問題。

在過程中吳校長其實很好談，像是這學期的社課明顯增加、筒餐（當然我個人不認為這是個好事orz）、以及延長社辦開放時間其實都是因應此項政策作出的讓步。

以我個人的立場，其實某種意義上來說並不反對午休制度－－或者說我並不反對政附學生應該「適當的」被剝奪一些自由，在我看來許多學生，當然也包含我自己的行為其實都有些太超過（以校訓而言就是不自律：Ｐ）－－如果沒有真的做些什麼殺雞儆猴，我覺得像這樣下去也不是太好。

一如校長所言外界已經多少有些難聽的風聲，事實上我也常聽見家人跟我說，而且據我爹親的說法似乎問題並不源於升學率而是很多學生本身行為上面的。

這樣說著說著好像也點離題，只是午休與否這件事，其實學校也警告了許多次若再不安靜他就要廢除，印象是湯校長期間就一直有這類的說法，只是大多數人都不以為意，我想多少能理解學校的想法，有些民逼官威官不得不威的味道吧XD

當然我只是想提出一些比較「護官」意味的文字而已，畢竟這種東西如果太過片面性就失去了意義了吧。

然後真的推在要求自己的自由之前請先做到自律，在我看來政附的自律真的不夠。（整個舊時代思想真抱歉XD

二、跑班。這個的話其實吳校長的立場也是「可廢可不廢」－－這個學期之所以不跑班的原因是新流感，至於是否延續，他的說法是，他看不到這個制度的意義，所以有可能之後都定班。（說到意義問題讓我華麗麗的想起了當年某位家長打電話到行政用精密的數學計算算出了不跑班可以多多少時間讀書XD）

呃，意義問題先放一旁，至少這件事情是有轉圜餘地的，而且印象裡，吳校長還說過「如果大家真的很喜歡的話那麼留下來有無所謂」這樣的話啊。

雖然我個人而言，好像是跑不跑班都很好的那種，跑班的話能夠多運動少睡些是真的。（這是益處？XD

三、制服：其實我最想講的就是這個－－以我所聽到的，吳校長從頭到尾說的都是「他認為有制服是畢業以後能夠給予大家回憶的物件。」而且他說法中幾乎沒有堅持「一定要穿制服」；他甚至還舉了上述實中同學的例子（也就是把兩天制服日改成一天）這樣的作法，在我的感覺裡面校長的制服比較近似於前幾屆一直投票未果的紀念制服的概念。

（或許有可能是有制服但不硬像規定要穿之類的形式，在我聽來校長真的只是想讓大家有個回憶之物(XD)）

絮絮叨叨的說了許多，只是因為看到前面的言論覺得有點恐慌，校長他老人家沒有那麼強烈的態度要廢除的|||||||||

再者，有意見的人真的可以直接去校長室找校長聊一聊，害羞的話早上跟他說早的時候順便邀個約會我想他應該不太會拒絕（啊，不過說是這樣說其實我都未嘗試過XD）

真的不用太激進，然後班聯會學權組真的很有用也很認真，把自己的意見跟他們說也是可行的。

那麼以上都是從個人立場而出的發言，立場或有偏頗，都可以在討論。

（然後我是不是又再次離題了…題在哪裡啊(喂）

[o80721 10]

這樣通篇的討論很認真的看下來，大概自己也是有些愚鈍…也已經有些抓不到重點了。

嗯那麼，作為有參與班代大會的個人想提出自己對班代大會上幾點的解釋。

其實以當天班代大會的現場情形來說，吳校長唯一堅持的也就只有午休而已。

所以我並不明瞭為什麼會為了跑班跟制服的問題吵的如此之凶……

而當日吳校長所說的理由大概如下：

一、午休：台灣學校普遍教學時數較長，為了維護學習品質，是故希望能利用午休來增進學生在下午上課時間的專注力。（據校長說這是主因、而且是他唯一堅持的理由）

大概還有的原因是諸如政附學生下午第一節課普遍精神欠佳；縱然高一二、國一二可以不需要午休，但是國高三需要休息，午休太過吵雜也會影響他們的休息品質。

個人所了解的部份，班聯會在暑假期間其實跟學校還有校長洽談過許多次，當中也列舉了午休損益比等等，其實今天在討論串所提及的都涵括進去，其中還有現實面的社團利益等等的問題。

在過程中吳校長其實很好談，像是這學期的社課明顯增加、筒餐（當然我個人不認為這是個好事orz）、以及延長社辦開放時間其實都是因應此項政策作出的讓步。

以我個人的立場，其實某種意義上來說並不反對午休制度－－或者說我並不反對政附學生應該「適當的」被剝奪一些自由，在我看來許多學生，當然也包含我自己的行為其實都有些太超過（以校訓而言就是不自律：Ｐ）－－如果沒有真的做些什麼殺雞儆猴，我覺得像這樣下去也不是太好。

一如校長所言外界已經多少有些難聽的風聲，事實上我也常聽見家人跟我說，而且據我爹親的說法似乎問題並不源於升學率而是很多學生本身行為上面的。

這樣說著說著好像也點離題，只是午休與否這件事，其實學校也警告了許多次若再不安靜他就要廢除，印象是湯校長期間就一直有這類的說法，只是大多數人都不以為意，我想多少能理解學校的想法，有些民逼官威官不得不威的味道吧XD

當然我只是想提出一些比較「護官」意味的文字而已，畢竟這種東西如果太過片面性就失去了意義了吧。

然後真的推在要求自己的自由之前請先做到自律，在我看來政附的自律真的不夠。（整個舊時代思想真抱歉XD

二、跑班。這個的話其實吳校長的立場也是「可廢可不廢」－－這個學期之所以不跑班的原因是新流感，至於是否延續，他的說法是，他看不到這個制度的意義，所以有可能之後都定班。（說到意義問題讓我華麗麗的想起了當年某位家長打電話到行政用精密的數學計算算出了不跑班可以多多少時間讀書XD）

呃，意義問題先放一旁，至少這件事情是有轉圜餘地的，而且印象裡，吳校長還說過「如果大家真的很喜歡的話那麼留下來有無所謂」這樣的話啊。

雖然我個人而言，好像是跑不跑班都很好的那種，跑班的話能夠多運動少睡些是真的。（這是益處？XD

三、制服：其實我最想講的就是這個－－以我所聽到的，吳校長從頭到尾說的都是「他認為有制服是畢業以後能夠給予大家回憶的物件。」而且他說法中幾乎沒有堅持「一定要穿制服」；他甚至還舉了上述實中同學的例子（也就是把兩天制服日改成一天）這樣的作法，在我的感覺裡面校長的制服比較近似於前幾屆一直投票未果的紀念制服的概念。

（或許有可能是有制服但不硬像規定要穿之類的形式，在我聽來校長真的只是想讓大家有個回憶之物(XD)）

絮絮叨叨的說了許多，只是因為看到前面的言論覺得有點恐慌，校長他老人家沒有那麼強烈的態度要廢除的|||||||||

再者，有意見的人真的可以直接去校長室找校長聊一聊，害羞的話早上跟他說早的時候順便邀個約會我想他應該不太會拒絕（啊，不過說是這樣說其實我都未嘗試過XD）

真的不用太激進，然後班聯會學權組真的很有用也很認真，把自己的意見跟他們說也是可行的。

那麼以上都是從個人立場而出的發言，立場或有偏頗，都可以在討論。

（然後我是不是又再次離題了…題在哪裡啊(喂）

關於紅色的部分我在高中時期也會有這樣的感受

但經過這三年之後

我有了比較不一樣的想法

縱然大家的自律在一班大眾眼理是相當缺乏

但這是跟什麼比?

然後我還是會覺得

一個要你自主管理而得到的成效

跟別人壓迫所得到的表面功夫

你希望是哪個?

來學校就是為了學習

而不是來學會被約束 這樣上了大學吃了雞腿

社會再來跟妳說 大學生可恥

但是有曾想過過去的教育制度對學生的影響?

當然 我們不可否認學生在學校的學習過程中需要得到自律

這也才是來政附要學的 不是嗎?

不然你以"他律" 來表現表面上的"自律" 這樣不就本末倒置?

至於看不到跑班的益處我想他還沒待過要跑班的政附

而且你可以去問問倪主任 或許他可以跟你討論一下

台灣的社會太急公好義

有些需要時間才能看到的東西才是真正重要的。

比如五年五百億所造成的傷害將回饋在當權者身上XDD

[o80721 10]

我想 我會想建議吳校長其實應該先觀察政附的校風跟學校運作

而不是在一開始的時候就先接收老師們(或是其他人)給與的意見而直接改變許多事情

其實

過去很多老師都是從別的學校轉考來的

因此他們會認為許多事情在別的學校理所當然為什麼政附就不一樣

但當初政附在創立時即是因為"這些不一樣"才得以存在

換個思考方式

如果都只是將老師的工作當成上下班

那台灣的教育還有什麼可期待的?

[政中紅心 10]

花了一些時間(不短耶)看完了7頁....

對於眾多的回應我也覺得其實還蠻中懇的

而實中的各為其實也都希望政大附中可以朝向一個正面的方向走下去

在這裡提出對以下幾則回應的看法

55樓:"然後關於班基部分

當初政附創校時本來只要收五班 是後來才多加了一班

本來就沒有要擴大招生的意思

況且 就算班基變教室 這樣學生的入學分數是往下掉而非增加升學率"

據悉原來政大附中創校是只有收高中部，且設置十班高中部，並無國中部之規劃。但因政大教授強力爭取，最終衡量，為設置每年級高中部6班國中部5班。爾後因第1屆國中部成績不如教授們心中所預期，甚至有的教授將其兒女轉學，這無疑也是重重打了湯老先生一巴掌，不過第二屆國中部聽說考得還不錯，或許有讓他老人家心情平復一點吧(個人看法這樣)。

68樓:

這把火 從政附開始燒吧!!!!!!!!!!!!

(話說我現在可捐助虹報1000~1500元唷 但前提是要變成四大張XD )

我個人覺得虹報那麼久沒出了或許可以考慮變多一點

--

104樓- 我認為或許是因為實中本身有校服所以簡化成只穿一天比較沒有反彈，但是沒有制服的政大附中如果說是要做來穿一天的話應概就是這樣子讓很多人反彈吧，紀念制服這檔事我是支持的，這好像也是之前湯校長有想要做而一直都沒有結果的東西，就如實中同學所說的，他們出國都會帶著制服出國，這是他們對學校具體表現出來的東西，而我們，常常聽到的學長姐是說"我們沒有制服、我們有跑班、有AP、有VIP(現在沒了，想當初還有別的學校學生問說VIP是啥??)、我們學校沒有午休、我們學校有獨立學習課程、我們學校是一個有特色的學校......"這是我們所會講的，也代表著他所帶給我們特別、有意義的東西。

去掉了甚麼?我們所失去了甚麼?在前面有學姊講到我們如果真的沒有努力的去實踐那麼稍微收回去一點權力又何仿呢?(無意筆戰)我在想或許是與前文所說的類似吧，一種精神的歸屬感被抽走了，很多時候要有認同必須要心有被歸屬感，或許我們可以來做一個關於歸屬感運動的調查或系列活動，探討學校認同驚人這件事情不單單是新學校，老學校也會去在意去討論，在中山女中第51其校刊裡面也有關於中山精神的討論，第4期政中青年中也有，可見一個精神的歸屬與形象的認同是不分新舊學校的(離題了...)

122樓:"台灣的社會太急公好義

有些需要時間才能看到的東西才是真正重要的。

比如五年五百億所造成的傷害將回饋在當權者身上XDD "

順帶一提，最近我們學校又接收了一堆(真的是一大堆)教育部送的圖書

這批圖書是用"教育部4年5000億"預算買的

據說是教育部先買好然後才問學校要不要的...(傳言是這樣啦)

比500一大了10倍...

就感覺好多錢灑在上面喔..

[女王 10]

人家能創造那優秀的人才 為何台灣不行?

迫於台灣的教育制度 才會如此

九年一貫 行政官員因此請辭下臺

十二年國教 我們拭目以待

現實的社會 仍舊現實 政黨不合作 互相嗆堵

能創造多好的制度?

一代比一代的課綱刪減越來越多

碩士博士的老師 坦白說 很多都是自己很強 不會教書

上課念課文 這段話起來 講解課文 剩下叫你自己讀

那我們何不直接在家讀 買參考書擴充相關資料!?

大多數老師補充不夠多 對教育失去信心

這個我實在要跳出來講話

很多老師上課講解課文剩下教你讀

這其實無可厚非

我的微積分老師 上課速度很快

例題都來自課本

證明也都在課本上

但我完全不敢不聽他的課

為什麼?

因為他講例題的時候中間帶的想法!

因為他講解證明的時候所用的嚴謹的論證方法!

東西通通都是課文啊!!

但你說他什麼都沒教嗎?

你說上課補充不足?

哪有空補充!

你以為每堂課時間都那麼多嗎=口=

教授也只能把最精華的部分帶學生做一遍

剩下當然是自己用功

真的並不是上課不補充就不是好老師

是下課不自己找補充的學生不用功

(不過真的有很廢的課= =

台大管院真的很多廢課 其他系不是很清楚

財金系的真的幾乎都很廢 想念台大財金的請先打聽好XD)

喔對了你還有錯字XD

這段"話"起來→畫

如果升學率高 就能招攬多數學生

那位何大家高中部去讀私校? 升學率很多都很高阿!!

依他們收的人才來說 很多PR8X進去考進台大案例 為什麼沒人選擇?

宜蘭縣繁新計劃很突出的私立慧燈 為什麼不去讀阿?

大多數人因為其髮禁、地處偏遠....不願去讀(我自己就是案例)

當初從慧燈畢業 基於老師因為我不選擇直升 而否定我到外面自由的公立學校會墮落

我更堅定我要離開的想法 我要創造一個案例給他們知道

肯讀的人 在哪個環境 都能取得勝利

那些直升的 我要給他們看到 我活的快樂 也比他們優秀

所以我一直努力著

髮禁這問題不就是自由不自由的問題?

去一些博物館等等具教育價值的地方 我往往都能多了解很多東西

我考高中時PR值也不高

端看個人高三造化

我覺得學校制度影響力遠不比高三導師強

如果沒有創新(我們不也注重創意?) 會有怎樣新的社會?

學校的核心價值 多是注重教育

既然是教育 去改變這些無關教育的事情做什麼?

學校本就秉持 自由

多數學生現在已經認為 只剩ACE了

外界對政附的評價 我也看很多

我也有感受 所以我們要在我們特有的文化中 創造佳績給外界看到

而不是因為社會輿論 努力去符合他們的要求

反而是更該自立自強

扯自己人後腿 如果沒做錯事是怕別人說?

我們應該對自己要求苛一點才是 努力做到最好

本來就應該看到自己的缺點不是嗎?

日常生活也是教育的一部分吧

何況這還牽涉到你的時間分配

well不過你有些部分真的挺中肯的

只是語氣強烈導致很多地方都有毛病