【新聞】李家同重批教部 免試入學 程度更差


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〔記者陳怡靜、林曉雲/台北報導〕教育部長吳清基上任後第一個公告的「高中職擴大免試入學」政策,總統府資政、前暨南大學校長李家同昨跳上火線,公開表示「極度反對」,擔心免試造成學生程度恐更低落、窮孩子也更難翻身。教育部長吳清基則回應會研擬配套措施。

擔心窮學生甄試將更不利

李家同今年受聘為德明財經科技大學講座教授,他昨天出席德明教師教學知能研習營時受訪指出極度反對高中免試,他說,國內學生程度已不佳,若又採用在校成績免試入學,沒了關鍵性考試,國中成績可以猛灌水,學生也不會再努力唸書,程度只會更差。

他說,擴大免試只會讓窮學生更不利,可能走上大學推甄的老路,例如資料審查、指定項目甄試等,還要採計在校表現,家庭背景較普通的學生或沒錢補習增加才藝的學生,恐難勝出。

教長:擬配套減少負面問題

教育部長吳清基表示尊重也感謝指教,自稱也是窮學生出身,教育部未來推動擴大免試入學時,會擬配套減少負面問題。政次林聰明則強調,免試入學是鼓勵國中生多元發展,不會考試的學生也有其他才能,多元入學反而能讓窮孩子有更多升學機會和管道。中教司表示,配套會要求各縣市應訂定成績管理規範標準,及成立督導委員會,受理學生家長申訴。

高雄市中正高工校長楊狄龍則表示,高雄市的樂活計畫免試入學,採計國中生在校多元表現,除了考科,工藝美術等也包括在內,相信國中老師評分的教育專業,不應會有灌水等問題。

李家同昨也以「如何教出較好的大學生」為題演講指出,國內學生最需加強英文,竟有博士生寫出「They are(正確為have) no money to go to school」錯誤文法,還有國立高中生寫出「I sees(正確為see)」、「I loves(正確為love)」,笑掉人大牙。他呼籲,務必加強學生的英文單字量,每週也至少作一次英文作文,教師要親自指正錯誤處。

他也擔心國內學生普遍缺乏一般常識,「戴高樂變成一種樂高」、「德蕾莎修女成了新竹某修女」,最誇張的是知名藝術家米開朗基羅,竟有學生認為是「忍者龜」。李家同強調,通識應以有趣方式引發學生學習,而不是讓他們毫無概念。

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我保證李家同先生沒看過忍者龜 ╮(╯_╰)╭

而且感覺只是把個案放大了,問題的癥結在於教者 (家庭教育、學校教育等等)

而不能一味歸咎於學生

培養孩子從小到大的價值觀跟求知慾,才是目前社會最缺乏的

(過了六到七年之後,預估會很缺「老師」,算算年紀也剛好是我該考教甄的時候了,加油)

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說實在話…個人很不欣賞李家同。

覺得他說得很多話,都很不真實、很不貼近現實生活,簡單來講就是太學者了XD

並且個人覺得他非常精英主義,只是個人覺得…

但我也不太喜歡免試入學就是了。

這代表在校課業需要非常的注意,每一科都要一直保持在一定水準才可以。

這無疑讓那種比較晚開竅或者國中時期家裡曾經遭遇什麼變故導致某一段時間成績下降得學生,沒有機會翻身!

這一點我倒是認同李家同第一段的說法。

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但過了六、七年後,預估學生人數又變得更少了,

「老師」這個窄門,依然是個窄門!

40個師培學分 (修課、寫教案、試教... ) → 實習半年 → 教師資格認證 >> 教師證

教師甄選 >> 各縣市或各校自行甄選 >> 當學校老師

基本上只要有了教師證,還可以找其他工作 (證明表達能力優秀、工作能力優秀、有條理、有愛心和耐心、有工作熱誠),出國進修、當外國人的華語老師...

很多選項...

就算不做「老師」,

還有各校教育行政、中央政府教育單位、地方政府教育單位、

輔助教育機構 (各類補習班、課輔班、才藝班、社區大學、語言中心等等)

文教事業 (例如 常春藤英語雜誌出版社... )

高普考 >> 公務人員

請問哪裡是窄門?

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如果他是台大前校長才免強有點說服力

有那麼多成見,怎看不到暨南大學因他而擠入頂尖大學的行列

話說得多不如說的對

似乎有些顛倒因果。

他應該是為了拉近城鄉差距才選擇到暨南,

而待在台北似乎有違初衷?

我保證李家同先生沒看過忍者龜 ╮(╯_╰)╭

而且感覺只是把個案放大了,問題的癥結在於教者 (家庭教育、學校教育等等)

而不能一味歸咎於學生

培養孩子從小到大的價值觀跟求知慾,才是目前社會最缺乏的

(過了六到七年之後,預估會很缺「老師」,算算年紀也剛好是我該考教甄的時候了,加油)

學生基礎落差很大是他關心的(素質參差)

就像我們英文老師說的 ''我們班20-90分的都有 我要怎麼教?''

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就算不做「老師」,

還有各校教育行政、中央政府教育單位、地方政府教育單位、

輔助教育機構 (各類補習班、課輔班、才藝班、社區大學、語言中心等等)

文教事業 (例如 常春藤英語雜誌出版社... )

高普考 >> 公務人員

請問哪裡是窄門

>>>所以您不也間接承認「老師」是個窄門嗎?

那又何必我說呢?

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如果「老師」不是個窄門,那怎麼會有這麼多的「流浪老師」?

如果認為有教師證就可以甄試到教職,那未免太天真?

如果認為高普考有缺位,就可以錄取,那就不用動用關係了?

若不是「不食人間煙火」的資訊不對稱,

那就是過於樂觀!

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就算不做「老師」,

還有各校教育行政、中央政府教育單位、地方政府教育單位、

輔助教育機構 (各類補習班、課輔班、才藝班、社區大學、語言中心等等)

文教事業 (例如 常春藤英語雜誌出版社... )

高普考 >> 公務人員

請問哪裡是窄門

>>>所以您不也間接承認「老師」是個窄門嗎?

那又何必我說呢?

如果「老師」不是個窄門,那怎麼會有這麼多的「流浪老師」?

如果認為有教師證就可以甄試到教職,那未免太天真?

如果認為高普考有缺位,就可以錄取,那就不用動用關係了?

若不是「不食人間煙火」的資訊不對稱,

那就是過於樂觀!

如果你不把上述我說的那些學校教師以外的「教育工作者」當老師的話,我也沒辦法

畢竟我們定義不同。我上面括號的老師是指學校老師,但不代表那些教育工作者不是老師啊,這是你看事情的角度不夠廣吧

我只能說,師資培育出來的人具有好的表達能力與責任感,不只國內找工作會受大家青睞,走教師這條路也可以往國外發

展,如果只把眼光放在國內,當然會造成流浪教師的狀況。

最後還是要說,當教師的門不窄,國內外一堆機會,端看自己如何抉擇

舉我自己的例子,我修了華語文學程,劍橋英檢中高級FCE也通過了,

未來就是要在國內各大專院校的語言中心教華語,教育部會行文過去,徵華語教師

至國外的正式學校開課教華語,加上我有修習小學教育學程,請問門會窄嗎?

窄門是能力不足的人說的藉口。

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感謝樓上的資訊

華語語言學:文字學、詞彙學、訓詁學;

英語語言學:語音學、詞彙學、語法學、語義學、語用學

拿英文來說,其實跟中文一樣,不管什麼科的老師,最好要具備一點詞彙跟語用的概念

在用法跟邏輯上真的會比較清楚。

考到導遊的那條管道,我們學校的 社會科學與發展學系 每年有相關資訊

我會考慮的

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  • 2 weeks later...

如果你不把上述我說的那些學校教師以外的「教育工作者」當老師的話,我也沒辦法

畢竟我們定義不同。我上面括號的老師是指學校老師,但不代表那些教育工作者不是老師啊,這是你看事情的角度不夠廣吧!

~~那如果把所有的職業都算進來的話,那所有的人都是「老師」啊!

是這樣嘛?當然我們在這裡討論的是「老師」這個職業,不是「是不是老師」這個

問題!你看事情的角度太廣了,廣得有點兒天真!

我只能說,師資培育出來的人具有好的表達能力與責任感,不只國內找工作會受大家青睞,

(我對於找工作會受到大家青睞有所質疑~~,並不是大家都會認同「老師」這個看法)

走教師這條路也可以往國外發展,如果只把眼光放在國內,當然會造成流浪教師的狀況。

(當然是可以往國外發展,只要有工作,天涯海角我也去!)

最後還是要說,當教師的門不窄,國內外一堆機會,端看自己如何抉擇

舉我自己的例子,我修了華語文學程,劍橋英檢中高級FCE也通過了,

(我唸會研所,也考了一堆金融證照,努力地也在去年考上了會計師,

現在在金融機構服務,那我也算是「老師」囉!)

未來就是要在國內各大專院校的語言中心教華語,教育部會行文過去,徵華語教師

至國外的正式學校開課教華語,加上我有修習小學教育學程,請問門會窄嗎?

窄門是能力不足的人說的藉口。~~~~還是認為「老師」是一個你無法「成就」的窄門!

你到底聽不聽得懂「老師」是個窄門這句話,就憑著有華語能力及國外證照就想像做

「百年樹人」的工作,未免是準老師們的天真想法吧!

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  • 8 months later...

【教師窄門難進 甄試16次考不上】根據人力銀行業者調查,國內擁有中小學教學資格的民眾,平均至少參加過5次甄試,甚至還有將近14%的比率,參加過16次以上,依舊搶不到飯碗,其中6成的人,只好一邊擔任代課老師,一邊繼續參加甄試,有的人乾脆轉行。除了政府該想想辦法,國內生育率逐年降低,大環境雪上加霜,讓上萬名的流浪教師更加憂心忡忡。

~~教師甄試難道不是個窄門嗎?事實勝於雄辯!

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【教師窄門難進 甄試16次考不上】根據人力銀行業者調查,國內擁有中小學教學資格的民眾,平均至少參加過5次甄試,甚至還有將近14%的比率,參加過16次以上,依舊搶不到飯碗,其中6成的人,只好一邊擔任代課老師,一邊繼續參加甄試,有的人乾脆轉行。除了政府該想想辦法,國內生育率逐年降低,大環境雪上加霜,讓上萬名的流浪教師更加憂心忡忡。

~~教師甄試難道不是個窄門嗎?事實勝於雄辯!

果真有毅力,這麼久前的文章都被你再拿出來鞭,佩服佩服

不過說真的,在兩年前填志願時我台師大連考慮都沒考慮過,沒想到當年才高職畢業的我眼光

竟然比某樓的大大精準很多

少子化又不是這幾年的事情,僧多粥少的問題早就暴露出來了

但每年還是一堆畢業生往這裡面(師範)跳,被套牢了才說政府配套不好

我只能說連情況好壞都分不清楚的人也不適合在職場上競爭

此內容已被編輯, ,由 深藍丸
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說實在話…個人很不欣賞李家同。

覺得他說得很多話,都很不真實、很不貼近現實生活,簡單來講就是太學者了XD

並且個人覺得他非常精英主義,只是個人覺得…

但我也不太喜歡免試入學就是了。

這代表在校課業需要非常的注意,每一科都要一直保持在一定水準才可以。

這無疑讓那種比較晚開竅或者國中時期家裡曾經遭遇什麼變故導致某一段時間成績下降得學生,沒有機會翻身!

這一點我倒是認同李家同第一段的說法。

我覺得李家同是很現實派的

跟李遠哲比起來的話......

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果真有毅力,這麼久前的文章都被你再拿出來鞭,佩服佩服

~~其實我不是要鞭,因為大環境如此,只是就事論事,但就是有人不信邪~~硬拗!但也不能怪誰!只能是現代的師範體系們的學生是生錯了年代!

不過說真的,在兩年前填志願時我台師大連考慮都沒考慮過,沒想到當年才高職畢業的我眼光

~~我在89年選擇時,目標是彰化師大,最後還是沒有選擇!因為老師職已經不是鐵飯碗了!既然不是鐵「範」碗,那師範體系畢業與其他科大、普大出來有何異同?就連大學都有設教育學程了!可見師範大學還有什麼競爭力可言!我是就我的觀點綜合大環境因素平心靜氣而論,但就是有人要爭論,事實擺在眼前!

竟然比某樓的大大精準很多

少子化又不是這幾年的事情,僧多粥少的問題早就暴露出來了

但每年還是一堆畢業生往這裡面(師範)跳,被套牢了才說政府配套不好

我只能說連情況好壞都分不清楚的人也不適合在職場上競爭

~~當然要當老師還不容易,三人行必有我師焉!任何人都是老師!但我說的是「老師」這個職缺,不是老師這個工作!就是有人搞不清楚狀況!可惜~~可惜!:E:E:E

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果真有毅力,這麼久前的文章都被你再拿出來鞭,佩服佩服

~~其實我不是要鞭,因為大環境如此,只是就事論事,但就是有人不信邪~~硬拗!但也不能怪誰!只能是現代的師範體系們的學生是生錯了年代!

不過說真的,在兩年前填志願時我台師大連考慮都沒考慮過,沒想到當年才高職畢業的我眼光

~~我在89年選擇時,目標是彰化師大,最後還是沒有選擇!因為老師職已經不是鐵飯碗了!既然不是鐵「範」碗,那師範體系畢業與其他科大、普大出來有何異同?就連大學都有設教育學程了!可見師範大學還有什麼競爭力可言!我是就我的觀點綜合大環境因素平心靜氣而論,但就是有人要爭論,事實擺在眼前!

竟然比某樓的大大精準很多

少子化又不是這幾年的事情,僧多粥少的問題早就暴露出來了

但每年還是一堆畢業生往這裡面(師範)跳,被套牢了才說政府配套不好

我只能說連情況好壞都分不清楚的人也不適合在職場上競爭

~~當然要當老師還不容易,三人行必有我師焉!任何人都是老師!但我說的是「老師」這個職缺,不是老師這個工作!就是有人搞不清楚狀況!可惜~~可惜!:E:E:E

一般大學的教育學程並沒有贏師範體系的教育學程啊

最後還不是要回到有數十年經驗的師範體系來?

廣開教育學程 結果只是增加考教甄人數的分母 分子還是師範體系的佔多數

http://study.heart.net.tw/educourse.shtml

就拿上面這網頁提到的

真的每一間大學都有辦法培育出好的師資?

好好思考一下吧。

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免試入學的名額應該不多吧,我想不會擠壓到考基測的學生吧!!!

如果有人成績在國中被灌水而上好的高中的話,那他如果高中有很混的話勢必會被淘汰的嘛~~~

只是窮學生是真的有威脅到~~

此內容已被編輯, ,由 ¢↘Mephistopheles↖∥
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免試入學差異好大

以我現在學校來看

我們淡商開出的條件是前20%的學生

我以前讀的國中 前20%的學生早就去前五志願了

可是有些程度比較差的國中 前20%卻剛好只是我們學校的程度而已

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一般大學的教育學程並沒有贏師範體系的教育學程啊

最後還不是要回到有數十年經驗的師範體系來?

廣開教育學程 結果只是增加考教甄人數的分母 分子還是師範體系的佔多數

就拿上面這網頁提到的

真的每一間大學都有辦法培育出好的師資?

好好思考一下吧。

我們現在有好的教育制度培養出好的師資嗎?

難不成現在的老師們是師範體系出來的就是好的師資嗎?

那為何又有這麼多的教育問題及老師們一些不堪入目的新聞呢?

現在的問題是老師是一個窄門,許多老師都在爭奪,結果只是造

就更多的流浪老師,是不是能夠培育出好的師資已經不重要了,

是不是公平也不在重要,重要的是如何「錄取」才是重點!

因為錄取了就是一輩子的鐵飯碗,

關說、走後門、關係,什麼怪門路都有,

僧多粥少的同時應該是朝向另一個選擇的方向,而不是一股腦地

往師範體系或是當老師這條路在走!曾幾何時,這條路不但是窄

門,而且像我所待的金融業已經殺成紅海了!感慨~~感慨~~:'(

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