【討論】建中應不應該有教官？

[游肥 10]

"軍事訓導員"的確不對，

不過"教官"兩個字我覺得還好。

"教"，教育者；"官"，軍官。

佛洛伊德那一句頗經典(鼓掌

或許是我表示的不好，不過我所說的名字是一種成見，當然也包括了軍人或是國民政府的形象等。

謝謝XD

[黑糖冰 10]

看了諸位學長姐跟同學的回覆後

我想如果沒有教官

那當你想爬牆

抑或做甚麼壞事時

你會有甚麼力量驅使你不去做呢

當然我相信大多數建中人都有良好的道德操守

但大家也不是不知道

竊案跟學校一直在強調的爬牆

是不斷的在上演的

是真的有許許多多的不良行為在我們身邊發生

當沒有教官時

這些事情會減少嗎?

當我們在討論建中應不應該有教官時

我想

我們或許都應該先讓學校

抑或是政府

相信我們的自治(制)力

道德不是用教官來抓就會有的

也不是教官撤走之後就會有的

我們要先讓別人相信我們可以

我們才有"東西"和人家談阿

不是嗎?

只是個高一生

或許還有很多我不知道的事

以上若有冒犯或不詳之處煩請糾正

個人淺見~~~

[f0960031 10]

當然我相信大多數建中人都有良好的道德操守

這端看何謂道德、何謂操守了。

[普林斯 10]

其實我不是頗相信建中人的操守的(笑)

[robinlee58 10]

留下幾個真的對學生有幫助的就好了吧!

那些領了錢來發洩脾氣.耍XX的要他幹麻?

[mike0414 10]

看了諸位學長姐跟同學的回覆後

我想如果沒有教官

那當你想爬牆

抑或做甚麼壞事時

你會有甚麼力量驅使你不去做呢

當然我相信大多數建中人都有良好的道德操守

但大家也不是不知道

竊案跟學校一直在強調的爬牆

是不斷的在上演的

是真的有許許多多的不良行為在我們身邊發生

當沒有教官時

這些事情會減少嗎?

當我們在討論建中應不應該有教官時

我想

我們或許都應該先讓學校

抑或是政府

相信我們的自治(制)力

道德不是用教官來抓就會有的

也不是教官撤走之後就會有的

我們要先讓別人相信我們可以

我們才有"東西"和人家談阿

不是嗎?

只是個高一生

或許還有很多我不知道的事

以上若有冒犯或不詳之處煩請糾正

個人淺見~~~

顯然學弟沒看清全部的回覆,

所謂良好的道德操守是什麼?

積極的標準和消極的標準就完全不同了,

然後關於竊案,

我相信有自家人幹的也有外校人是幹的,

可是教官根本從頭到尾沒輒,

也就是說基本上是很無能沒辦法阻止偷竊的,

所以偷竊的多寡並不會因為教官而有所改變,

再說爬牆,

爬牆是壞事?

這有很多值得探討的地方,

究我看來危害到他人自由或的事才叫做壞事,

而爬牆完全就是自我行為的表現,

完全沒有造成什麼不良影響,

所以壞事的定義根本就沒有一個統一,

至於大部分建中人有沒有好的道德操守,

我只能說基測不考這個,

所以也不一定吧?

[杜改該 10]

教官負責校安，負責軍事課程，負責學生安全責任。

校園安全的維持由教官為主，

包含每一天的值班教官都要巡視校園、

平常有事沒事也要注意校內有無不良人士(引用)

女校

考取教職限制男老師的案例太多

誰來保護女學生的安全，是教官

我們學校很偏僻

三不五時都會有變態站在校園，教官對我們來說很重要

我們學校也有宿舍，門房是一為老伯伯，

如果有什麼突發狀況，只有外狠內柔的教官有魄力處理

教官的確是就嚴時代留下的產物

但它不斷的在轉型，

他們處理一些雜物，雖是軍中派下來的軍人，

但我認為某些程度上，學校需要他們

這種教官有幾個

[杜改該 10]

其實我不是頗相信建中人的操守的(笑)

早就不是戒嚴的年代了XD

[郭屁 10]

情感上我討厭教官，大部分教官都不像老師比較像無所事事的流氓，但不可否認地建中有認真負責的教官，但也有惹人厭、不明事理的主任教官。在這篇討論裡面討論教官人好不好根本就沒意義。

看了那麼多討論，個人覺得Edmund學長的論述頗有道理。

不過想問個我不太能理解，而我也認為沒有人可以解釋的東西：明明我們學校是臺北市立建國高級中學，理當隸屬於台北市教育局，可是為什麼教官是隸屬於教育部軍訓處呢？我是不太能夠完整的講出這樣的情況會有甚麼影響，畢竟我不在其中任何一個系統之中，我只是很直觀地認為這件事情很莫名其妙。教官的椅子明顯比學務處的每個老師都來得舒服得多，不曉得兩者中間有甚麼影響沒有。

另外想回覆那些宣稱教官的存在能夠減少爬牆、偷竊的同學、學長，我認同如果有其他人巡視校園並且取締這些行為的話，這類行為的頻率會理所當然地某種程度降低。但是執行這項工作的人為什麼會是教官呢？其他教職員甚至警衛不能擔任這樣的工作嗎？這些順手拈來的工作應該不能算是正職吧？教官主要的任務應當是軍事輔導，但是這一個禮拜一堂課的科目有價值嗎？

[愛恨之間 10]

我很好奇以上回復的各位有多少人真的看完了或大致上

瞭解了恨先生所附的參考文字:p

還是只是單純的就個人情感主觀意識說明「我喜歡/不喜歡教官」？

或者出現這種非常可笑的文字

這樣討論下來實在有點無趣.........

我代本校學弟的不專業向各位大大道歉。

[evadne 11]

我代本校學弟的不專業向各位大大道歉。

過頭了嗎？

學弟學長制是可笑的制度。

各人造業個人擔。一_一狠

[吳王哈哈 10]

看了諸位學長姐跟同學的回覆後

我想如果沒有教官

那當你想爬牆

抑或做甚麼壞事時

你會有甚麼力量驅使你不去做呢

當然我相信大多數建中人都有良好的道德操守

但大家也不是不知道

竊案跟學校一直在強調的爬牆

是不斷的在上演的

是真的有許許多多的不良行為在我們身邊發生

當沒有教官時

這些事情會減少嗎?

當我們在討論建中應不應該有教官時

我想

我們或許都應該先讓學校

抑或是政府

相信我們的自治(制)力

道德不是用教官來抓就會有的

也不是教官撤走之後就會有的

我們要先讓別人相信我們可以

我們才有"東西"和人家談阿

不是嗎?

只是個高一生

或許還有很多我不知道的事

以上若有冒犯或不詳之處煩請糾正

個人淺見~~~

呵呵

我並沒有覺得竊案有因此變少

我們班上次一天就不見10張提貨卷

還掉過好幾萬元了

[@~慎思湖水怪~@ 10]

我是屬於反對校園中有教官的人～

還記得我高一時待在我們中亦中校刊社

當初我寫了一篇兩萬多字的<<教官無用論>>

結果就被教官封殺了～

後來把那篇拿去頭小論文～結果不幸落敗.....

話說～其實還蠻腦殘的

不過～我真的很討厭校園中有教官

看看一中的某個女教官

一副自以為了不起的樣子

看了就想扁

長的那麼愛國還敢出來嚇人

[f0960031 10]

我是屬於反對校園中有教官的人～

還記得我高一時待在我們中亦中校刊社

當初我寫了一篇兩萬多字的<<教官無用論>>

結果就被教官封殺了～

後來把那篇拿去頭小論文～結果不幸落敗.....

話說～其實還蠻腦殘的

不過～我真的很討厭校園中有教官

看看一中的某個女教官

一副自以為了不起的樣子

看了就想扁

長的那麼愛國還敢出來嚇人

把那篇賣給建青社PO看看吧，

說的有理則公論接受，

寫的差勁則公論批評，

事情就是要攤在陽光下檢查的！

(好毛澤東的感覺阿...)

[evadne 11]

把那篇賣給建青社PO看看吧，

說的有理則公論接受，

寫的差勁則公論批評，

事情就是要攤在陽光下檢查的！

(好毛澤東的感覺阿...)

賣……（汗）

主編出來吧，校外投稿怎麼個辦法？

[f0960031 10]

賣……（汗）

主編出來吧，校外投稿怎麼個辦法？

摁，他賣我們買，要不然要用送的XD？

文學價值無法買賣，但是產權是可以買賣的

[楓之狐 10]

我真的覺得建中沒有了教官會非常可怕耶...且教官其實做了許多沒有人願意做的事情。

每天輪值睡在學校隨時待命，學生安全出了任何問題教官第一個出面面對記者。

還要應對時時刻刻會出現的部分學生愛鬧事，比方說破壞學校公物、攜帶危險物品等。

而且教官存在是為了維持校內的秩序，難道不好嗎？

現在的教官人幾乎都很好，少數幾的個性惡劣的難道就可以影響到所有人嗎？

更何況，這就是他們的工作啊！

總比一堆拿錢卻不做事情的米蟲好吧！

說實在話，現在的建中自制能力真的很不好...

沒有了教官，建中是會非常自由，但或許自由過了頭，

成了一個沒有秩序的地方。

[逆天無心 10]

我真的覺得建中沒有了教官會非常可怕耶...且教官其實做了許多沒有人願意做的事情。

每天輪值睡在學校隨時待命，學生安全出了任何問題教官第一個出面面對記者。

還要應對時時刻刻會出現的部分學生愛鬧事，比方說破壞學校公物、攜帶危險物品等。

而且教官存在是為了維持校內的秩序，難道不好嗎？

國中小同樣是沒有教官的地方，但同樣也有部分學生愛鬧事，比方說破壞學校公物、攜帶危險物品等，我不認為維持校內秩序是非教官不能勝任。

而且面對記者這種事情學務主任去做就夠了。

教官們沒有修過正式的教育學程不是嗎？

是問有哪一個老師是沒有修過教育學程的？

況且軍事教育不必由軍人來敎授，可以讓師大開個什麼軍事教育系......之類的。

另外，即便教官修畢輔導知能相關課程達二十學分，其專業性還是比不上諮商心理師、社工師或輔導老師。

再者，教官擔任生輔組長依照高級中學法來說應該是不合法(or違法)的吧？

[小胚胎 10]

我是屬於反對校園中有教官的人～

還記得我高一時待在我們中亦中校刊社

當初我寫了一篇兩萬多字的<<教官無用論>>

結果就被教官封殺了～

後來把那篇拿去頭小論文～結果不幸落敗.....

話說～其實還蠻腦殘的

不過～我真的很討厭校園中有教官

看看一中的某個女教官

一副自以為了不起的樣子

看了就想扁

長的那麼愛國還敢出來嚇人

光是標題就很奇怪，無用？反對教官是因為無用的人應該不多。（最其碼上軍訓課還算是有用吧。）

註：禁書之所以被禁在於政府或者當權者害怕人民讀它。對人民有益無益是誰來規定的？若是對當權者好，何須禁止？那為何禁止－－當然因為書本講了某程度的真相（多數情況）。

只要被禁就是真相？

嗯，金瓶梅？

---

嘿嘿，不少人一直批評國防通識課在洗腦，

第一，我倒認為沒有。

第二，不看看歷史、地理、國文（鄉土文學？台灣通史？至少後面的文學價值少的可憐）、英文（連課文都有不少充滿意識型態的文章）、音樂（介紹各國音樂時....嘿）課本被搞成什麼樣子，

連「軍訓」也被改成「國防通識」了。

教育洗腦？沒錯！這的確是有的。

[游肥 10]

科

如果你要講意識形態的話

我們是根本無法跳脫這個框框的

[f0960031 10]

國中小同樣是沒有教官的地方，但同樣也有部分學生愛鬧事，比方說破壞學校公物、攜帶危險物品等，我不認為維持校內秩序是非教官不能勝任。

而且面對記者這種事情學務主任去做就夠了。

教官們沒有修過正式的教育學程不是嗎？

是問有哪一個老師是沒有修過教育學程的？

況且軍事教育不必由軍人來敎授，可以讓師大開個什麼軍事教育系......之類的。

另外，即便教官修畢輔導知能相關課程達二十學分，其專業性還是比不上諮商心理師、社工師或輔導老師。

再者，教官擔任生輔組長依照高級中學法來說應該是不合法(or違法)的吧？

1.教官有修教育學程。

2.國防知能教育由軍人來教會發生什麼事？

為什麼又回到"軍人一定要離開學校"的意識型態？

軍人錯了嗎？

[f0960031 10]

光是標題就很奇怪，無用？反對教官是因為無用的人應該不多。（最其碼上軍訓課還算是有用吧。）

只要被禁就是真相？

嗯，金瓶梅？

---

嘿嘿，不少人一直批評國防通識課在洗腦，

第一，我倒認為沒有。

第二，不看看歷史、地理、國文（鄉土文學？台灣通史？至少後面的文學價值少的可憐）、英文（連課文都有不少充滿意識型態的文章）、音樂（介紹各國音樂時....嘿）課本被搞成什麼樣子，

連「軍訓」也被改成「國防通識」了。

教育洗腦？沒錯！這的確是有的。

頗贊同XD

國防通識是在洗腦沒錯，

現在請所有高三同學拿出國防通識課本第四冊，

然後丟掉，因為裡面的謬誤實在太多了！

另外，每一本課本也都有意識型態問題，

高三的公民課本圖片解說甚至出現

「因為波灣戰爭，美國成為全世界伊斯蘭教徒的公敵」

這種鬼話，實在可怕，比鬼還可怕。

不過，"台灣通史序"是好文章，

不要排斥台灣本位，也不要排斥中原本位，

因為我們不應該選邊站，

而是應該把兩邊都摸熟了之後，

再探討其可笑謬誤之處。

有人說教官在學校散佈"軍事思維"，

我得說，如果真的是這樣，

那我們社團也不會每屆只有個位數社員了。

[evadne 11]

摁，他賣我們買，要不然要用送的XD？

文學價值無法買賣，但是產權是可以買賣的

人格權倒是不行。

我之前當主編的時候有提出方案，校外人士不給稿費。學長、校友則照算。

現在這一屆不知道會變成怎樣，等著看囉。

--

我個人覺得現在的英語教材與時代完全脫節，又不講經典，根本就是浪費學生時間學一堆垃圾。至於國文教材，有一定的可看性，但是對於有點爛掉的世代而言，已經是垮掉的東西。音樂課本的話我不能說什麼，但藝術本就很難文本化。

至於洗腦嘛，這個問題我們不是剛討論過了？

[杜改該 10]

光是標題就很奇怪，無用？反對教官是因為無用的人應該不多。（最其碼上軍訓課還算是有用吧。）

只要被禁就是真相？

嗯，金瓶梅？

---

嘿嘿，不少人一直批評國防通識課在洗腦，

第一，我倒認為沒有。

第二，不看看歷史、地理、國文（鄉土文學？台灣通史？至少後面的文學價值少的可憐）、英文（連課文都有不少充滿意識型態的文章）、音樂（介紹各國音樂時....嘿）課本被搞成什麼樣子，

連「軍訓」也被改成「國防通識」了。

教育洗腦？沒錯！這的確是有的。

活著就是不斷的接受洗腦阿咿咿

[pigletchu 10]

我真心的覺得

我們可以建議班聯會行政部門針對教官退出校園的議題

舉辦諮詢性的公聽會或辯論會

一來可以培養公民社會的參予

(這是審議式民主很重要的一環)

二來透過理性、符合程序正義的討論讓大家了解各自的立場

並邀請公民老師講評

辯論會的話可以是一對一PK的林道制(可改良成加入觀眾提問

或是講求論證嚴謹的奧瑞岡制(3人對3人)

比較不建議是打好玩的國辯(新加坡)制←就是兩岸大學辯論賽那種