【問題】排版:CorelDRAW


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嗯、不好意思,想請問一下大家:)

  之前執編的兩本校刊,我們學校都是使用Word來排版。

  現在棒子轉交給學妹了,學妹要使用CorelDRAW作為排版軟體。

  於是,雖然應該要指導學妹什麼的,卻出不上力。(搔頭)

  所以想知道有沒有人使用過CorelDRAW,能不能分享一下自己的經驗呢?

  麻煩大家幫幫忙,謝謝!

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哦,很多中文字出不來的樣子,對繁體中文不太友善就是了。

  嗯,我會和學妹討論一下的。

  (我想字體應該可以請印刷廠加沒關係?)

  (其實會想要不用Word,除了不是專業排版軟體、有很多限制以外,最重要是因為印刷廠一改以往作風,只肯幫我們直接轉檔,透明度之類的變化也跟著受到了限制……)

  謝謝ˇˇ

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InDesign,一直很想試試看!

評價似乎艇高的。

(而且買到了相關的排版教學)

還有另外一款QuarkXPress也是我很想接觸的軟體。

見識淺薄呢,到二年級才聽過CorelDRAW……

PDF檔倒是沒有考慮過?

有人使用過的嗎?

(因為一年級做社刊時,有家印刷廠說用PDF其實沒有很好?)

(其實我不應該憑片面之詞呢)

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用pdf如何

用起來應該跟word差不多吧

接受度又很廣

PDF 是個檔案格式,不是軟體

很多軟體都內建轉存成 PDF 檔案的功能

雖然是真的有個叫做 Adobe Acrobat 的軟體可以編輯 PDF (不是 Adobe Reader)

但那主要是給你在主文件轉成PDF以後的額外用途,像是加註解、簽名、填表格之類

倒是你可以試試把 Word 檔案轉成 PDF 看透明度會不會跑掉

如果廠商願意收 PDF 格式,你可以跟廠商問轉成印刷用 PDF 所需要的細節與設定

哦,很多中文字出不來的樣子,對繁體中文不太友善就是了。

我用過 CorelDRAW 9 & 12

9 的時代還不支援 Unicode (支援多國語言的萬國碼) ,

所以非 big5 (台灣常用的電腦編碼) 編碼的文字會打不出來

常見的字像是 喆、堃、煊 等等

12 有支援 Unicode

所以上述文字是打得出來的

但或許是因為新注音或是輸入法的關係

有時打字或拷貝其他軟體的文字貼進來,變碼會被改成GB(簡體常用編碼)

導致只有一兩個字體可以使用

這個與印刷廠字體應該無關

比較建議InDesign

據說是比較適合中文的排版的軟體這樣。

我們這次也要用InDesign這樣。

(幫學校省錢耶!!!)

想當年,就是 CorelDRAW 讓我走進校刊社的

但是自從學了 InDesign 以後我就想放棄舊愛了

中文編輯

中文字距行距調整

中英文字行組合

表格編輯

與 Adobe 產品相容度

合併列印

封裝、送稿

以上功能 InDesign (CS以上) 均比 CorelDRAW (12) 好用

相比之下絕對省時省力 (個人觀點)

不過要順利操作的話,最好先熟悉點陣、向量繪圖軟體

InDesign,一直很想試試看!

評價似乎艇高的。

(而且買到了相關的排版教學)

還有另外一款QuarkXPress也是我很想接觸的軟體。

見識淺薄呢,到二年級才聽過CorelDRAW……

PDF檔倒是沒有考慮過?

有人使用過的嗎?

(因為一年級做社刊時,有家印刷廠說用PDF其實沒有很好?)

(其實我不應該憑片面之詞呢)

以前的電腦排版 PC 與 Mac 各有兩款常見軟體

PC: Pagemaker (已停止更新)

MAC: QuarkXPress

(更早以前在PC上還有畢昇、文淵閣、 莎士比亞等軟體)

不過現在兩平台已經慢慢被 InDesign 吃掉不少佔有率

不建議去學這兩套軟體,畢竟他們已經接近被淘汰的地步了

(如果你用 Mac 而且廠商有使用QuarkXPress的話另當別論)

至於用 PDF 好不好,有些要看製稿端的軟體設定,有些要看廠商軟體與設備

像 InDesign 可以直接輸出印刷用 PDF ,省去許多調整設定的工夫

其他軟體輸出的 PDF 就不見得能夠直接使用,

可能印刷廠拿到還要修改一下或是跟你拿原稿

要是只改一個字可能還是要花很多轉檔或設定的工夫

甚至有的印刷廠軟體或設備不支援 (或是說不適合) Adobe 的新規格

所以用 PDF 會出現掉字等狀況

在這個許多人推薦 InDesign 的年代,我還是碰過極度厭惡 InDesign 與 PDF 的廠商 (某單位的贊助廠商,沒得挑)

每次一提到 InDesign 與 PDF 廠商就開始數落,什麼軟體很麻煩啊、容易掉字啊、我家沒新版等等

碰到這種狀況,

你可以把檔案轉成 cdr 或 eps

或是直接找個能夠提供這種服務的廠商

就學習上而言, CorelDRAW 是比 Adobe 系列的軟體容易上手一些

但是就應用而言,Adobe 系列的軟體之間相容度比較高 (廢話)

※ Adobe 系列:主要指的是 Photoshop (點陣繪圖) Illistrator (向量繪圖) InDesign (排版)

P.S. InDesign 在某個版本以前的功能很差,中文操作上也有很大不便,這可能是他被某些人討厭的原因

經驗分享:

把整本校刊拆成幾頁一個檔案(可能是一個單元一個檔案),不要把整本都存同一個檔案

定期存檔,慎防當機

送印之前記得將所有字轉曲線(但是沒轉的版本也要留著以便修改)

小心12版有時候加了效果的物件轉點陣圖後,圖片會爛掉

不嫌棄的話碰到問題可以問我(自認碰過不少疑難雜症),不一定有解決方案就是了

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PDF 是個檔案格式,不是軟體

很多軟體都內建轉存成 PDF 檔案的功能

雖然是真的有個叫做 Adobe Acrobat 的軟體可以編輯 PDF (不是 Adobe Reader)

但那主要是給你在主文件轉成PDF以後的額外用途,像是加註解、簽名、填表格之類

倒是你可以試試把 Word 檔案轉成 PDF 看透明度會不會跑掉

如果廠商願意收 PDF 格式,你可以跟廠商問轉成印刷用 PDF 所需要的細節與設定

PDF 也是有標準的:我都用 PDF x-1/a:2001 出稿件。

廠商的 RIP 系統決定你網版的樣子,有問題都是這裡的錯。

我用過 CorelDRAW 9 & 12

...

這個與印刷廠字體應該無關

這個嘛,字體要看你弄成了內嵌,或者外框,或者只有字碼。

想當年,就是 CorelDRAW 讓我走進校刊社的

但是自從學了 InDesign 以後我就想放棄舊愛了

中文編輯

中文字距行距調整

中英文字行組合

表格編輯

與 Adobe 產品相容度

合併列印

封裝、送稿

以上功能 InDesign (CS以上) 均比 CorelDRAW (12) 好用

相比之下絕對省時省力 (個人觀點)

不過要順利操作的話,最好先熟悉點陣、向量繪圖軟體

對的我完全同意。

以前的電腦排版 PC 與 Mac 各有兩款常見軟體

PC: Pagemaker (已停止更新)

MAC: QuarkXPress

(更早以前在PC上還有畢昇、文淵閣、 莎士比亞等軟體)

不過現在兩平台已經慢慢被 InDesign 吃掉不少佔有率

不建議去學這兩套軟體,畢竟他們已經接近被淘汰的地步了

(如果你用 Mac 而且廠商有使用QuarkXPress的話另當別論)

唉 PageMaker 早就被 InDesign 取代掉了。至於 Quark,你如果要作 hexachrome 六色分色,那這個是比較好的選擇喔。

至於用 PDF 好不好,有些要看製稿端的軟體設定,有些要看廠商軟體與設備

像 InDesign 可以直接輸出印刷用 PDF ,省去許多調整設定的工夫

其他軟體輸出的 PDF 就不見得能夠直接使用,

可能印刷廠拿到還要修改一下或是跟你拿原稿

要是只改一個字可能還是要花很多轉檔或設定的工夫

喂,為什麼?因為 PDF 色彩範圍、封裝方式、是否作色彩轉換,

文字是否轉了外框等等。

甚至有的印刷廠軟體或設備不支援 (或是說不適合) Adobe 的新規格

所以用 PDF 會出現掉字等狀況

這是因為 Adobe InDesign 輸出 PDF 有好多品種,選一個對的就好。

新型態有透明度的 PDF 版本,老的機器當然打不開。

在這個許多人推薦 InDesign 的年代,我還是碰過極度厭惡 InDesign 與 PDF 的廠商 (某單位的贊助廠商,沒得挑)

每次一提到 InDesign 與 PDF 廠商就開始數落,什麼軟體很麻煩啊、容易掉字啊、我家沒新版等等

碰到這種狀況,

你可以把檔案轉成 cdr 或 eps

或是直接找個能夠提供這種服務的廠商

千萬不要轉檔!千萬不要自己轉。

另尋廠商才是正解,不要浪費時間在這種小事上。

就學習上而言, CorelDRAW 是比 Adobe 系列的軟體容易上手一些

但是就應用而言,Adobe 系列的軟體之間相容度比較高 (廢話)

※ Adobe 系列:主要指的是 Photoshop (點陣繪圖) Illistrator (向量繪圖) InDesign (排版)

P.S. InDesign 在某個版本以前的功能很差,中文操作上也有很大不便,這可能是他被某些人討厭的原因

這個嘛我完全同意。

經驗分享:

把整本校刊拆成幾頁一個檔案(可能是一個單元一個檔案),不要把整本都存同一個檔案

定期存檔,慎防當機

送印之前記得將所有字轉曲線(但是沒轉的版本也要留著以便修改)

小心12版有時候加了效果的物件轉點陣圖後,圖片會爛掉

不嫌棄的話碰到問題可以問我(自認碰過不少疑難雜症),不一定有解決方案就是了

另外,電腦要上到記憶體頂、硬碟頂端。最好用 Mac OS X 因為它系統內部直接把 PDF 支援作進核心,轉檔速度是 Windows 的好多倍。

但是文字轉曲線不一定要作,看對方多聰明。字形檔案一定要附上就是。

InDesign,一直很想試試看!

評價似乎艇高的。

(而且買到了相關的排版教學)

還有另外一款QuarkXPress也是我很想接觸的軟體。

見識淺薄呢,到二年級才聽過CorelDRAW……

PDF檔倒是沒有考慮過?

有人使用過的嗎?

(因為一年級做社刊時,有家印刷廠說用PDF其實沒有很好?)

(其實我不應該憑片面之詞呢)

這間廠商我判死刑。沒有第二句話。

比較建議InDesign

據說是比較適合中文的排版的軟體這樣。

我們這次也要用InDesign這樣。

(幫學校省錢耶!!!)

所以美編費要多請一點

這個嘛,全套流出版五千多有找的樣子。

用pdf如何

用起來應該跟word差不多吧

接受度又很廣

您這樣說我會連您一起判死刑。

  嗯,我會和學妹討論一下的。

  (我想字體應該可以請印刷廠加沒關係?)

  (其實會想要不用Word,除了不是專業排版軟體、有很多限制以外,最重要是因為印刷廠一改以往作風,只肯幫我們直接轉檔,透明度之類的變化也跟著受到了限制……)

  謝謝ˇˇ

沒有屁股不要吃瀉藥,敢自己排版要自己搞定所有問題,

不然請廠商幫忙找位設計來。

通常改客戶稿件面臨的就是:改好沒人讚賞,弄錯印壞要賠。

透明度問題是 PDF 版本問題,這個廠商可能不願意投資新版只好用舊的 RIP 系統當然有問題,

您們如果用 InDesign 那應該有辦法解決乾淨。

--

題外話,這種事情開個私塾課比較好解決。

其實電腦化以後,作設計的人員很容易弄出稿件,

但是要像個千手佛才會有「好」稿件。

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嗯,我所謂透明度限制是指會有雜點出現?

(這似乎是使用Word轉檔會出現的問題?)

上次使用WORD排,然後有在整頁上面用一層米黃,調透明度

結果到PDF就變得點點點點。

大概是這種。

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簡單,物件疊物件,最後 RIP 系統爆了,就眼花。

不是,實驗了一下,我找到問題點了

非 acrobat 的轉換軟體才會出現這種問題

就算單純無重疊色塊也會出現這樣的網狀現象

acrobat 會把透明度解析成透明度,

其他軟體會把透明度平面化,

而且按透明百分比作半色調挖空(?)成一個點陣圖去模擬透明

cap350.png

↑Word 裡面原稿的樣子

cap353.png

↑ 使用 Acrobat 轉換,沒有問題,漸層還是漸層

cap357.png

↑ 放大看,真的沒問題喔(色差不算)

cap354.png

↑ PDFCreator 轉出來就慘不忍睹了

cap355.png

↑ 放大看,好糊啊

cap356.png

↑ 放更大。按透明度而有不同狀況

cap359.png

↑ 來丟進Illustrator 看看 (這裡用的是 AI 10 on PC)

cap360.png

↑ 點了一下物件,天啊!怎麼那麼恐怖,一堆方塊群組

cap361.png

↑ 拆掉一塊看看。

RIP的時候把半透明物件這樣一格一格轉成點陣啊 Orz

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哈哈哈哈哈,解惑了,這是我理解不全面的問題,抱歉。

但是!PDF 物件裡頭的樣子,要經過軟體才能畫出來,

我相信好的 PDF 最後經過爛的 RIP 還是會這樣出成網版。

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還可以這樣玩:

Pantone ####,

100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 0% solid

100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 0% overprint

100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 0% transparency with 100% solid

100%, 80%, 60%, 40%, 20%, 0% transparency overprint with 100% solid

就知道怎樣會炸。

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我現在的刊物流程是這樣的:

a. 圖像的取得:Sigma DP1 / 掃描器,一律轉 16-bit .psd 檔案

b. 排版一律在 InDesign 裡面做,向量圖在 Illustrator 裡面做

c. 輸出:PDF x-1/a:2001 v 1.4 Japan Color Uncoated 2001 檔案(或另外的色彩範圍)

d. 另外丟一串 300dpi .jpeg 檔案為基準。

e. 印刷前做一本「樣書」照著裝訂。

f. 要跟印刷廠師父打好關係,但是不可以亂動控墨按鍵 xd 。

g. 要跟折疊、裁切、裝訂廠師父打好關係。

h. 要跟送貨的司機打好關係。

這樣大概就好了,看吧,最容易出錯的是「人」。

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不是,實驗了一下,我找到問題點了

非 acrobat 的轉換軟體才會出現這種問題

就算單純無重疊色塊也會出現這樣的網狀現象

acrobat 會把透明度解析成透明度,

其他軟體會把透明度平面化,

而且按透明百分比作半色調挖空(?)成一個點陣圖去模擬透明

cap350.png

↑Word 裡面原稿的樣子

cap353.png

↑ 使用 Acrobat 轉換,沒有問題,漸層還是漸層

cap357.png

↑ 放大看,真的沒問題喔(色差不算)

cap354.png

↑ PDFCreator 轉出來就產不忍睹了

cap355.png

↑ 放大看,好糊啊

cap356.png

↑ 放更大。按透明度而有不同狀況

cap359.png

↑ 來丟進Illustrator 看看 (這裡用的是 AI 10 on PC)

cap360.png

↑ 點了一下物件,天啊!怎麼那麼恐怖,一堆方塊群組

cap361.png

↑ 拆掉一塊看看。

RIP的時候把半透明物件這樣一格一格轉成點陣啊 Orz

Wow,原來如此。(恍然大悟)

已經不知道該作什麼反應了XD

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我猜是pdf檔有壓縮的關係?

壓縮還原,細節就沒了

完全不是啊啊啊啊!

完全不是啊啊啊啊!+1

我測過了,所有可能的變數(當然,包括壓縮) 調整後檔案還是會有網

所以不是壓縮的問題 (再者理論上壓縮只對原來是點陣的圖壓縮而以)

而且就算真的壓縮了,品質改變、細節不見也不會是長這種樣子

;3305390']向量轉點陣本來就會變成這樣阿。

咦當初月華怎麼沒問我?(菸

奇怪的應該是為什麼軟體要把向量轉點陣吧xd

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我猜是pdf檔有壓縮的關係?

壓縮還原,細節就沒了

;3305390']向量轉點陣本來就會變成這樣阿。

咦當初月華怎麼沒問我?(菸

您確定?(菸)

上個月私底下校訂過《數位色彩管理》。

一堆錯誤搞得我七竅生煙。

有興趣的話去買本吧。

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演奏出來有問題。

可能是樂譜問題或者樂團問題。

樂譜怎樣變化,都出毛病,那應該就是樂團的毛病。

這樣大家懂嗎 XD。

好比喻啊 XD

搞不好是錄音問題(誤)

您確定?(菸)

上個月私底下校訂過《數位色彩管理》。

一堆錯誤搞得我七竅生煙。

有興趣的話去買本吧。

這樣的意思是說,這本出的內容錯誤很多?

市面上講數位色彩管理校正的書好像不多(這幾年才開始慢慢出現)

現在作數位編輯比以前幸福多了

電腦效能佳 價格便宜 軟體好操作

國中時美術老師把電腦加很多ram,外接硬碟,CDR9存檔一次最多要花上幾十分鐘

萬一運氣不佳碰到當機,那就...

書籍也是

以前幾乎找不到方塊字(相對於英文字母的中文)的版型書

現在翻譯成中文日文版型書少說十來本

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