【討論】嗆馬學生後續新聞報導

[Cest La Vie 11]

他如果能夠解釋出來他嗆的原因,

是不是就表示他不是被媒體牽著走?

再來他投到哪個報社沒差吧?

投到中國還是聯合我是不是也能說他政治色彩濃厚?

哪家報社沒有政治立場的別笑死人了= =

還有樓上學長講話太沒格調了吧.....

豬油和黏合這兩家報紙說他們立場明顯不意外吧

這年頭只有水果和中時 (還算中立) 能看了....

以前扁先生被嗆得很大 沒人該

馬先生被一個小孩嗆 一堆大人該該叫 這雙重標準 好雙重喔~

應該說都有人出來替他們講話

只是匾匾被嗆 大多數人叫好

英丸被嗆 ..聲援他的不少

[CkMushroom 10]

而且投書的記得是蘇同學的同學的家長?

我怎麼聽說是蘇同學的同學投的啊0.0?

看來大家聽到的東西都有點出入....

我最後一句真的不是挑釁>\\\<

如果真的引起筆戰,我很抱歉...

[chyou0923 10]

我怎麼聽說是蘇同學的同學投的啊0.0?

看來大家聽到的東西都有點出入....

我最後一句真的不是挑釁>\\\<

如果真的引起筆戰,我很抱歉...

真相會隨著時間而埋沒.........

[countryair 10]

抱歉我對學長的言論持有許多不同的意見.

學弟入學不久.對建中了解甚淺.

以下純屬個人意見.

如內容出現偏激或用詞不當.

還望各位指教.

被老師在正堂上課時間因為個人行為責罵了五十分鐘.

一來損害了其他同學的上課權益

二來將蘇同學的個人行為在公開場合指責也有失妥當

似乎不能算是件小事

我以為.建中的校風所在包含了自由開放的言論

今天班級導師對於學生表達言論的行為大肆在公開場合轟擊

以致其他同學以此為鑑.往後不敢發表自己的言論

似乎更加破壞了建中自由言論的校風?

同上

建中的社會形象應該是言論自由開放的

而不是內部出了爭議.就極力藏蔽.而不敢公開

如果建中的社會形象是靠隱瞞事實而建立.那好像也沒什麼好驕傲的?

此導師如此欺壓學生發言的權利

我認為該蘇姓同學投訴媒體爭取權益的行為是正確的

我認為建中正是因為自由的學習風氣而值得驕傲.

而學習的內容應當包括如何適當發表自己的言論.

以及在敏感的政治議題中取得平衡.

而不是一味地迴避問題.

身為全臺第一學府的學生.

理當以此而自知其行為代表的即是學校.

但我認為仍不應因自己是建中學生.而犧牲自己個人的權益及思想.

畢竟在建中人之前.

更重要的.他是個人

當父母發現自己的孩子學壞時.

通常會作的是努力輔導他.而不是棄養他.

同樣.如果以建中真的出現白色恐怖為前提.(當然事實並沒有那麼嚴重.只是引用學長的假設)

身為一名以建中為傲的學生.

想要為建中有所爭取的行為應是值得鼓勵的.

如果每位學生看見自己學校出了問題的選擇都是乾脆自己退學.

完全沒有學生留有對學校的向心力想要挽救.

那這所學校大概也沒什麼存在價值了?

不懂.

投書媒體難道是體制外的方式嗎?

建中身為全臺第一學府.

受輿論影響也是理所當然的吧?

從學長的發言中似乎一直存有[家醜不要外揚]的想法.

但我認為.

對於言論自由充分開放.

出了什麼爭議.就坦蕩蕩的公開討論.

不要為了怕[家醜]外揚而藏東藏西.

光明磊落的解決問題.

才是建中的傲骨所在.

這位學弟似乎對正常的程序很有"大"的誤解

這位老師用上課時間罵學生50分鐘

第一

如果其他同學覺得權益受損

應該找教務處 甚至校長申訴 告知學校老師有這種狀況

第二

蘇學弟如果覺得難堪 不舒服

應該找輔導室或學務處來協助解決師生之間的問題

第三

如果以上都行不通 是不是應該往上呈報到教育局?

這才教正常的體制不是嗎?

連校方都不知道有老師罵人這回事 就直接投書媒體

且還是政治立場濃厚的媒體

這難道不荒謬嗎?

我強烈懷疑這學弟的作法只是為了要讓學校難堪而已!

抑或自己想營造建中被白色恐怖圍繞的氛圍!

如果發生事情都要先通知媒體

以後乾脆都不要有管理組織好了 媒體治國最棒!!!!

且這位老師的行為屬個人言論

記者把它寫成"白色恐怖入侵建中"

請學弟想想

這樣是否會對建中的校譽造成傷害?

在捍衛建中自由學風的前提下 是否應該思考自己所謂的自由是不是已經把很多不相干的人事物都拖下水一起陪你犧牲掉了?

這不是建中的家醜 是這位學弟的不成熟和幼稚

他幼稚的地方不在於嗆馬 而是事後不當的處理和操作

更何況 他本來就應該被記小過!

校規明載無故不參加重要集會是要被記小過的!!!

[小咖 10]

只因為被老師念這種小事就投書媒體 還投到有濃厚政黨色彩的報社

這種行為就不算是破壞建中的校風嗎?

不循體制申訴 凡事訴諸媒體

不僅造成校方困擾 更嚴重傷害建中的社會形象

建中是一個學習的環境 不是炒作政治議題和操作對立的地方

且校方已明確表達立場不會對學生的言論自由做出懲處

這位同學如果真為建中好

就請收斂自己的行為

如果真的認為建中被白色恐怖入侵

大可以選擇離開

這種動不動就投書媒體的行為不僅幼稚

更讓建中莫名其妙地和政治議題牽扯在一塊

就請這位同學大發慈悲

循體制內來解決問題吧!

動輒使用輿論是無法令人茍同的!= =#

推你這篇

如果他認為建中被白色恐怖入侵大可選擇離開

想進建中的多的是

遜斃了蘇同學

虧我本來還覺得他怎麼這麼敢......

[chuo 10]

他幼稚的地方不在於嗆馬 而是事後不當的處理和操作

蘇姓學弟事後做了什麼？

推你這篇

如果他認為建中被白色恐怖入侵大可選擇離開

想進建中的多的是

莫名其妙，請不要盡講些沒有意義的東西。

[Humper 10]

紅色字如果錯, 請提出原因. 我提了我的看法, 現在換您 =)

很多學生說那為嗆馬學生的行為ok, 可是原因 (馬區長賣台) 錯了.

我只是說他嗆的行為跟原因都不算錯

弊案 台灣美國阿共仔 哪個政府都會做

如果說不要忽視二次金改、弊案

那也不能忽視2000之前政府所做的事

說現在嗆馬不對 那以前嗆扁 (趙建銘的事說成總統的事.. 等的時候) 應該也要不對

重點是事情應該要公平看待 不能雙重標準

如果大家都能做到 今天這個新聞就不會鬧這麼大

原因在於這完全是個人主觀認定，

而「為了"促進消費" 花政府幾十億的錢是逃避問題真正的所在而亂下藥」的真正問題所在在哪？要如何下藥？

我覺得這比退稅和退錢好多了。

---

離題抱歉。

這位學弟似乎對正常的程序很有"大"的誤解

(恕刪)

有條理。;-)

[乂漢堡乂 10]

我覺得這是自由民主的社會

有不同意見沒關係吧？

本來就是該包容

但是那個時候算是集會吧？

集會可以大聲喊叫嗎＝　＝

我覺得他的錯應該在這吧＠＠

[cookpro 10]

被嗆很大沒人該?

或許你看不懂報紙或買不起電視

世界真的給你拯救還得了我說

就算人家說了他哪位

你真的會去??? 別做些下不了台階的事情嘛ˇˇ

我也對你很有興趣

你是深藍戰誤吧[c]

你又是哪位呀

早在你註冊漏填資料

還發那麼多篇嘴砲的時候

我就很注意你了

反正你這隻還不是免洗帳號

怎麼不開本尊出來？

[隕星 10]

我是路過的

回樓上

在我爬完7頁文之後

暴料給媒體的跟嗆馬的不是同一人的樣子

其他不予置評

[trausing 11]

剛剛看完深藍才得知此消息

撇開政治不談 有幾點看法

如果學弟自己認為嗆馬有理不應被處分為何要遮學號?

A避免外校的偏激份子騷擾 我想這是他自己的權益

正如上面所言 難道你在深藍OP文章要公開姓名住址嗎?

順便一問 他是否也有遮姓名呢?

就被老師罵50分鐘.就算沒記過.對他的成績或操行也可能會有影響

Q請問是否有詳細的對話可以參考? 無論藍綠媒體總是以偏概全

我覺得訓50分鐘其實那種效果就像老師整節課沒提到課本的隻字片語

A由此判斷 學生有充足的理由可以投訴媒體

賣台的定義?究竟馬英九做了哪些事情算是賣台?

A當初那些紅杉軍的學生是否有做功課呢?

只因為被老師念這種小事就投書媒體 還投到有濃厚政黨色彩的報社

這種行為就不算是破壞建中的校風嗎?

不循體制申訴 凡事訴諸媒體

A有誰會投訴到自己討厭顏色的報紙?

今天聽到廣播

在罵校長說諂媚阿啥的

A既然馬英九是客人 校長本該表示歉意 換成前總統也是 無論藍綠 本該以客為尊

蘇姓學弟他也是有表達個人意見的自由呀

或許只是他表達的場地、時間點不對而已

A我認為時間地點並無不妥 抗議本是如此 否則請舉出合法且溫和的更有效抗議方法

引用上面文章

但是那個時候算是集會吧？

集會可以大聲喊叫嗎＝　＝

我覺得他的錯應該在這吧＠＠

這位老師用上課時間罵學生50分鐘

第一

如果其他同學覺得權益受損

應該找教務處 甚至校長申訴 告知學校老師有這種狀況

第二

蘇學弟如果覺得難堪 不舒服

應該找輔導室或學務處來協助解決師生之間的問題

第三

如果以上都行不通 是不是應該往上呈報到教育局?

這才教正常的體制不是嗎?

A 這就和你在便利超商買餅乾裡面有蟑螂一樣 你會投訴媒體 還是拿去換一包?

[mike0414 10]

這位學弟似乎對正常的程序很有"大"的誤解

這位老師用上課時間罵學生50分鐘

第一

如果其他同學覺得權益受損

應該找教務處 甚至校長申訴 告知學校老師有這種狀況

第二

蘇學弟如果覺得難堪 不舒服

應該找輔導室或學務處來協助解決師生之間的問題

第三

如果以上都行不通 是不是應該往上呈報到教育局?

這才教正常的體制不是嗎?

連校方都不知道有老師罵人這回事 就直接投書媒體

且還是政治立場濃厚的媒體

這難道不荒謬嗎?

我強烈懷疑這學弟的作法只是為了要讓學校難堪而已!

抑或自己想營造建中被白色恐怖圍繞的氛圍!

如果發生事情都要先通知媒體

以後乾脆都不要有管理組織好了 媒體治國最棒!!!!

且這位老師的行為屬個人言論

記者把它寫成"白色恐怖入侵建中"

請學弟想想

這樣是否會對建中的校譽造成傷害?

在捍衛建中自由學風的前提下 是否應該思考自己所謂的自由是不是已經把很多不相干的人事物都拖下水一起陪你犧牲掉了?

這不是建中的家醜 是這位學弟的不成熟和幼稚

他幼稚的地方不在於嗆馬 而是事後不當的處理和操作

更何況 他本來就應該被記小過!

校規明載無故不參加重要集會是要被記小過的!!!

誰不知道學校效率很差還往上通報啊?

何況學校一定是要和解老師根本就不痛不癢,

還有又在扯什麼媒體政治立場濃厚的媒體,

連公家機關都很難做到中立客觀了,

何況是媒體?根本是每一家都有他們的立場在,

最好笑的就是無故不參加重要集會要記小過,

根本是自欺欺人,好像大家每次朝會週會都是全勤一樣,

開幕儀式也是一堆人中途就跑光,

一定要大家講明才要承認嗎?每個都記小過?別笑死人!

[John恩 10]

個人也來發表一下在下的看法好了^^

(其實很多都跟大家看法一樣啦)

首先，

就嗆總統這件事，在下是不清楚其他民主國家情況啦......

但是別的國家的學生有在這種場合這樣子嗆自己國家的元首嗎??

言論自由不等於不需要尊重其他人，大家同意吧?

基測都PR99了，怎麼尊重別人PR才xx......

還有什麼是賣台(大家都問過了吧?)

真的是很想說：是賣國吧?

賣台之後還有外島喔......(要不要先賣釣魚台呀一_一狠)

覺得總統賣國的人認為住外島的人不是中華民國的國民?

到底是誰心中沒有中華民國呀?

再來就是老師，老師應該是要稟持中立啦，這個很明顯。

大家字大一點啦，眼睛好辛苦喔><

[拯救世界 10]

個人也來發表一下在下的看法好了^^

(其實很多都跟大家看法一樣啦)

首先，

就嗆總統這件事，在下是不清楚其他民主國家情況啦......

但是別的國家的學生有在這種場合這樣子嗆自己國家的元首嗎??

言論自由不等於不需要尊重其他人，大家同意吧?

基測都PR99了，怎麼尊重別人PR才xx......

還有什麼是賣台(大家都問過了吧?)

真的是很想說：是賣國吧?

賣台之後還有外島喔......(要不要先賣釣魚台呀一_一狠)

覺得總統賣國的人認為住外島的人不是中華民國的國民?

到底是誰心中沒有中華民國呀?

再來就是老師，老師應該是稟持中立啦，這個很明顯。

大家字大一點啦，眼睛好辛苦喔><

你認為他沒賣台

自然也有人認為他賣台

每件是在解答還公布前

有許多的答案

但大家希望這個答案是沒賣台~

[cookpro 10]

再來就是老師，老師應該是稟持中立啦，這個很明顯

不好意思

你這句話

恕我理解力不足

你的意思到底是

「周老師在這次事件中，很明顯地秉持中立，值得鼓勵。」

還是

「理論上，教師在這種事件中，應該要秉持中立才對。」

哪一種才對呢？

[John恩 10]

抱歉，漏字了對不起><

馬上改......

因為我沒被她教過，所以也不好評論= =

[Humper 10]

你認為他沒賣台

自然也有人認為他賣台

每件是在解答還公布前

有許多的答案

但大家希望這個答案是沒賣台~

可不是每件事都有答案，

更遑論你連問題都沒指出來。

[victor2923 10]

請問一下這篇要討論的是甚麼？

是馬英九有沒有賣台？建中的學風自不自由(學生言論有無受到打壓)？還是該位蘇同學的言行是否適當？

[John恩 10]

所以......

這裡可以討論政治吧??

怕哪天在電視上看到大家跟自己的暱稱說><xd

[countryair 10]

誰不知道學校效率很差還往上通報啊?

何況學校一定是要和解老師根本就不痛不癢,

還有又在扯什麼媒體政治立場濃厚的媒體,

連公家機關都很難做到中立客觀了,

何況是媒體?根本是每一家都有他們的立場在,

最好笑的就是無故不參加重要集會要記小過,

根本是自欺欺人,好像大家每次朝會週會都是全勤一樣,

開幕儀式也是一堆人中途就跑光,

一定要大家講明才要承認嗎?每個都記小過?別笑死人!

就因為效率差就可以明正言順地完全否定掉應有的制度嗎?

那是不是以後老師隨便威脅學生

"我要記你過"

"我要把你當掉"

"我要讓你難看"

我們都應該要直接投書媒體嗎?

校規就是規定!

除非改正 否則就得要尊守 難道你認為我有講錯嗎?

如果因為學校不對違規做出懲處 或者認為校規無理就否定校規的正當性

我覺得這樣是很不厚道且莫名其妙的!

[C.K. 10]

請問一下這篇要討論的是甚麼？

是馬英九有沒有賣台？建中的學風自不自由(學生言論有無受到打壓)？還是該位蘇同學的言行是否適當？

所以......

這裡可以討論政治吧??

怕哪天在電視上看到大家跟自己的暱稱說><xd

一句話

「深藍不談政治，若要政治請至PTT政黑板」

不要在這裡過度的談論政治話題

這裡只是單純談論新聞後續報導而已

不必要在這裡互相攻擊或者政治辯論之類的

不然這篇文章可是會被管理群組鎖文的嚕~

[victor2923 10]

所以......

怕哪天在電視上看到大家跟自己的暱稱說><xd

這點倒是十分有趣。

話說回來，這篇標題看似是對嗆馬同學的後續報導，為什麼訊息沒有更新呢

也有賴各位建中的大大提供一下該位同學的下場狀況吧

[c]

[mike0414 10]

就因為效率差就可以明正言順地完全否定掉應有的制度嗎?

那是不是以後老師隨便威脅學生

"我要記你過"

"我要把你當掉"

"我要讓你難看"

我們都應該要直接投書媒體嗎?

校規就是規定!

除非改正 否則就得要尊守 難道你認為我有講錯嗎?

如果因為學校不對違規做出懲處 或者認為校規無理就否定校規的正當性

我覺得這樣是很不厚道且莫名其妙的!

規定是要有同樣標準而不是兩套標準,

如果這位學弟今天因為嗆馬而用"不參加重大集會"這種爛理由記過,

那我會覺得學校很可悲,幸好學校沒記,

而這位同學給我的感覺就是如果你是校長你記定他了= =

[victor2923 10]

就因為效率差就可以明正言順地完全否定掉應有的制度嗎?

那是不是以後老師隨便威脅學生

"我要記你過"

"我要把你當掉"

"我要讓你難看"

我們都應該要直接投書媒體嗎?

校規就是規定!

除非改正 否則就得要尊守 難道你認為我有講錯嗎?

如果因為學校不對違規做出懲處 或者認為校規無理就否定校規的正當性

我覺得這樣是很不厚道且莫名其妙的!

無論投書媒體的行為，在於大大來看是否適當，無可否認的，這是可以被接受的表達意見的一種方式。

為何投書媒體是一種體制外的抗爭方式，學弟我對於學長的看法其實抱持著相當大的疑問，媒體在社會上，代表著"部份"民意，為他們發聲是無可厚非的。身為一個大眾接知的名校，受到媒體的監督也應無不可吧？

[Humper 10]

運用自由的前提是尊重。