【新聞】台灣真的需要買AH-64阿帕契喔


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第一:AH-1W跟AH-1Z有70%以上的相異性,這已經是說到爛的事情

第二:飛行員"絕對"要重新訓練,尤其是對於介面操作的熟悉度方面,直升機絕對不是像戰車一樣這麼簡單的東西(飛F-18A/B/C/D的飛行員碰到F-18E/F時能很快上手嗎?)

第一點我承認確實是如此沒錯

但難道剩餘的30%難道不能節省經費嗎

第二點方面

我從來沒有說過飛行員不用再經訓練

只是上手的速度差異罷了

首先升級之後並不是整個都更換

基本操控上都還是不會有太大的變動

而且飛行時的特性並不會因為升級而產生極大差異

已經飛過的飛行員自然可以很快上手

只有機上新增的次系統需要多花點時間了解

訓練期自然比接觸新機種短許多

至於你舉那戰機的例子

建構在同一基礎下但經升級的載具

因為基本的特性都已經掌握

要讓已經用過修改前載具的人適應是很快的(當然前提是修改過後的平台沒有出現極大的差異)

不過說實在的我也很期待阿帕契能來呃(因為想看XD)

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波音"絕對不會"特別為這三十架重開BlockII的生產

不然你就買美軍的"熱機"

BlockIII取得的難度反而更高......

畢竟美軍都還沒裝備

你台灣居然能跟美國近乎同步拿到

阿共不火大才怪

買熱機OK,不過美國幹嘛少這三十架來攤平操作費用?而且以這種報價與預算規模看來不可能是買二手的,除非是包含升級費用。

BlockIII已經在今年展開升級作業,第一階段將兩百六十六架BlockI升級至BlockIII,預計2015年完成;台灣買到AH-64D少說是2010~2012以後,阿共日前還叫囂說要與美國斷絕軍事交流,這樣有沒有火大有差嗎?

目前看來,台灣買AH-1Z時的零件費用不會比AH-64D低。

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第一點我承認確實是如此沒錯

但難道剩餘的30%難道不能節省經費嗎

第二點方面

我從來沒有說過飛行員不用再經訓練

只是上手的速度差異罷了

首先升級之後並不是整個都更換

基本操控上都還是不會有太大的變動

而且飛行時的特性並不會因為升級而產生極大差異

已經飛過的飛行員自然可以很快上手

只有機上新增的次系統需要多花點時間了解

訓練期自然比接觸新機種短許多

至於你舉那戰機的例子

建構在同一基礎下但經升級的載具

因為基本的特性都已經掌握

要讓已經用過修改前載具的人適應是很快的(當然前提是修改過後的平台沒有出現極大的差異)

不過說實在的我也很期待阿帕契能來呃(因為想看XD)

30%的相同性不代表升級價錢只有新機的70%,其機體變動程度之大可不亞於塑膠蟲與超級蟲?(AH-1W跟AH-1Z的差異比AH-1Z跟UH-1Y還大很多)。

飛直升機的方式本來就都一樣,而且AH-1Z的操作介面與AH-1W相異性頗高、飛行性能更是有極大的"精進",這樣還算是"掌握基本特性"嗎?

超級蟲與塑膠蟲也是一樣,尤其改進後得超級蟲,其飛行性能真的令人不敢恭維。

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30%的相同性不代表升級價錢只有新機的70%,其機體變動程度之大可不亞於塑膠蟲與超級蟲?(AH-1W跟AH-1Z的差異比AH-1Z跟UH-1Y還大很多)。

飛直升機的方式本來就都一樣,而且AH-1Z的操作介面與AH-1W相異性頗高、飛行性能更是有極大的"精進",這樣還算是"掌握基本特性"嗎?

超級蟲與塑膠蟲也是一樣,尤其改進後得超級蟲,其飛行性能真的令人不敢恭維。

超級蟲雖然在能量機動這方面實在是令人汗顏

但低速操縱性能比F/A-18C/D有過之而無不及

低速高攻角領域也是相當強悍

而在上手容易度上

超級蟲真的是非常非常容易上手的飛機

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超級蟲雖然在能量機動這方面實在是令人汗顏

但低速操縱性能比F/A-18C/D有過之而無不及

低速高攻角領域也是相當強悍

而在上手容易度上

超級蟲真的是非常非常容易上手的飛機

嗯,容易上手方面在多功能顯示幕也有幫很大的忙,但這是對"新手"而言;

對於飛過別種飛機的飛行員要轉飛時都要面臨"重新適應"的關卡。

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30%的相同性不代表升級價錢只有新機的70%,其機體變動程度之大可不亞於塑膠蟲與超級蟲?(AH-1W跟AH-1Z的差異比AH-1Z跟UH-1Y還大很多)。

飛直升機的方式本來就都一樣,而且AH-1Z的操作介面與AH-1W相異性頗高、飛行性能更是有極大的"精進",這樣還算是"掌握基本特性"嗎?

超級蟲與塑膠蟲也是一樣,尤其改進後得超級蟲,其飛行性能真的令人不敢恭維。

價格方面經過跟我父母討論的結果

我承認我在這方面有所誤解

但第二個

每種直升機的特性都有不同

飛行員的飛行習慣自然會不同

可不能說都一樣

另外我都已經說是"基本"的特性了

升級之後自然會有不一樣

但是由於"基本"的架構是接近的

飛行員自然可以察覺出其中的變化

自然可以很快修正習慣

不過說真的國軍似乎是要增建新的攻擊營

那這問題應該是沒有了

但就台灣的地形來看

還是認為阿帕契不大適合台灣

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價格方面經過跟我父母討論的結果

我承認我在這方面有所誤解

但第二個

每種直升機的特性都有不同

飛行員的飛行習慣自然會不同

可不能說都一樣

另外我都已經說是"基本"的特性了

升級之後自然會有不一樣

但是由於"基本"的架構是接近的

飛行員自然可以察覺出其中的變化

自然可以很快修正習慣

不過說真的國軍似乎是要增建新的攻擊營

那這問題應該是沒有了

但就台灣的地形來看

還是認為阿帕契不大適合台灣

如果要以丘陵地、山地為作戰考量的話,我想應該沒有適合台灣的攻擊直升機吧?AH-1Z上的CRS雷達也只是選配系統、且無全周視野;

另外,如果不是常弓雷達,台灣陸軍、甚至全球AH-64D根本就沒有理由一定要買她。

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嗯,容易上手方面在多功能顯示幕也有幫很大的忙,但這是對"新手"而言;

對於飛過別種飛機的飛行員要轉飛時都要面臨"重新適應"的關卡。

重新適應不管對什麼樣的飛行員都是一樣的

但是超級蟲的介面不管對於新手老手都是同樣容易適應的

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重新適應不管對什麼樣的飛行員都是一樣的

但是超級蟲的介面不管對於新手老手都是同樣容易適應的

= =?

我的重新適應是指飛行性能,那種數位化座艙的介面當然很容易上手,但要把性能發揮到極限又是另外一回事了,像當初F-14換裝F-110時一樣(汗)

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其實美海軍陸戰隊還繼續用AH-1的原因還有因為他在船上比較好停(截面積小),畢竟AH-64比較大台(但火力也較強)

AH-1和AH-64的編法嘛~日本有經驗可以參考

作戰上AH-64也有適合在台灣發揮的地方啦~畢竟也沒有完美的雷達~

只希望AH-64能夠好好的在台灣待下來啊~不要又有太多三長兩短

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其實美海軍陸戰隊還繼續用AH-1的原因還有因為他在船上比較好停(截面積小),畢竟AH-64比較大台(但火力也較強)

AH-1和AH-64的編法嘛~日本有經驗可以參考

作戰上AH-64也有適合在台灣發揮的地方啦~畢竟也沒有完美的雷達~

只希望AH-64能夠好好的在台灣待下來啊~不要又有太多三長兩短

國慶日要記得拿來飛一飛讓大家拍拍照,

平常也要飛一飛讓我聽聽看AH-64的聲音這樣XD

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以台灣陸軍的思維

阿帕契和現在有的A機放著絕對不是要打戰車

等到戰車都在台灣平原到處跑了

意味著海空權都讓給敵方

在敵方戰鬥機到處飛的情況下,哪來的空權讓你玩坦客殺手???

阿帕契和A機充其量就是一個飛彈載台

在舟波登錄的時候想辦法在短時間內把所有地獄火都淋在他們頭上

然後再回基地準備下一波攻擊

(別跟我扯穿甲彈打船的問題,我們買高爆版的地獄火也買了不少)

順便一題AH1Z的問題

70%的差異性意味著

全新的教範

全新的保養訓練

全新的零件庫存線....

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以台灣陸軍的思維

阿帕契和現在有的A機放著絕對不是要打戰車

等到戰車都在台灣平原到處跑了

意味著海空權都讓給敵方

在敵方戰鬥機到處飛的情況下,哪來的空權讓你玩坦客殺手???

阿帕契和A機充其量就是一個飛彈載台

在舟波登錄的時候想辦法在短時間內把所有地獄火都淋在他們頭上

然後再回基地準備下一波攻擊

(別跟我扯穿甲彈打船的問題,我們買高爆版的地獄火也買了不少)

順便一題AH1Z的問題

70%的差異性意味著

全新的教範

全新的保養訓練

全新的零件庫存線....

不過戰鬥直升機就是要在敵人掌握空優的時候還能執行任務的啊= =

直升機因為速度慢、高度低,因此敵機難以查知,攻擊更是費工;因此,很可能是在敵軍掌握空優時唯一還具有較完整戰力的單位。

陸軍的作戰想定是把攻擊直升機作反登陸的火力支援,但不排除敵軍大量登陸的可能性,因此仍保留大量的反戰車火力(別忘了我們的戰車......)。

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就國防部的說法:

就攻擊直昇機而言:

1.AH-64D之酬載力、火力、偵搜力及電戰防護力等性能均優於AH-1Z;且相較於AH-1Z目前僅美陸戰隊需求1百餘架,阿帕契直昇機服役迄今,獲全世界11國使用,計1千餘架,可降低料件獲得成本及裝備維持支出,全壽期操作暨維持成本較AH-1Z低;另機載雷達搭配光學目獲系統,可有效運用於各種特殊地形(含城鎮)之作戰。

2.本軍AH-1W已服役10餘年,AH-1Z為其大幅研改「重製型」,投資成本高且可延用之零附件有限,後續將依作戰任務、零附件供應情形、現貨市場及投資效益,檢討性能提升、延壽或更換新機種,惟目前本軍暫無研改為AH-1Z之相關計畫。

就通用直昇機而言:

1.本裝備除執行戰備/災害防救、協助疏遷、補給品運補及空中滲透突擊作戰任務外,主要將支援攻擊直昇機油彈整補,提升攻擊直昇機存活率及作戰持續力,以發揮最大作戰效能,非單純用於運兵;另UH-60M與我海空軍S-70C具共通性,且國內廠商已有部分維修能量,全壽期操作暨維持成本相較於UH-1Y為低。

2.本軍作戰需求與美軍不同,AH-64D Block II構型及UH-60M已可滿足本軍作戰需求,未來是否需一併提升,將視敵情威脅、作戰運用及後勤維保等再行檢討。

3.對於新購機後勤重建問題,因AH-1Z及UH-1Y為「重製型」系統,與本軍現有AH-1W及UH-1H共通性低,是否可延續後勤補保能量,美軍尚在評估無法確定,對本軍而言,無論選擇任何機型,訓練及後勤能量均需考量重新建置;且AH-64D及UH-60均實際參與第二次波灣戰爭,統計之任務妥善率均高於本軍作戰需求。

4.AH-64D及UH-60M製造商均已承諾40%以上之工業合作額度,後續可配合國內工業,提升航太能量。

拙見

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有需要那麼早更新嘛....

AH-1W在亞洲各國中都還算是相當先進的機種耶

比較優先的應該是P-3C,潛艦跟戰機之類的吧

濱海跟陸戰才是美國要台灣加油的地方,

出海之後美國人都不希望我們強。

因為美國也要給中共摸摸頭,這是大環境的可悲。

摁......AH-64跟AH-1的資訊連結很重要,

但是我覺得可以自己做,CSIST不要再混了。

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