heineken 11 發表於 August 1, 2005 檢舉 Share 發表於 August 1, 2005 上歷史課時,常聽老師說,那些日本等等的國家,常會把侵略中國的行為寫的很合理化但是想想,現在我們中華民國編寫的歷史教科書是否又寫的近乎史實??? 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 August 1, 2005 檢舉 Share 發表於 August 1, 2005 歷史有趣又弔詭的地方就是 發生的事情是被人類以文字所紀錄的所以才會產生許多問題啊我們的教科書其實也不怎麼客觀啊 鏈接文章 分享到其他網站
莫里亞蒂 10 發表於 August 1, 2005 檢舉 Share 發表於 August 1, 2005 也很難做到全面客觀吧!每個人都有自己的主觀意見~我覺得以台日中來說的話~台灣應該是最客觀的了日本掩蓋南京大屠殺~中國美化太多了不贅述~台灣目前還沒找出來違反史實的~ 鏈接文章 分享到其他網站
飛羽 10 發表於 August 1, 2005 檢舉 Share 發表於 August 1, 2005 應該不太客觀吧!!! 像在北伐期間，蔣中正在課本裡是正統軍隊，但聽說在外國人眼中一樣「軍閥」一個= =||||||| 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 August 1, 2005 檢舉 Share 發表於 August 1, 2005 最初由 飛羽 發表應該不太客觀吧!!! 像在北伐期間，蔣中正在課本裡是正統軍隊，但聽說在外國人眼中一樣「軍閥」一個= =||||||| 對阿，唐德剛先生說北伐，不過就是大軍閥把小軍閥打倒了而已不過我覺得大陸的課本最近有再變的說前陣子買到的北大通識教育十五講系列裡的歷史那段就覺得比較少共產黨的色彩了。要不然為啥『共黨堅持抗日』卻是國民黨去打台兒莊武漢的呢？ 鏈接文章 分享到其他網站
不要叫我阿湯哥 10 發表於 August 5, 2005 檢舉 Share 發表於 August 5, 2005 個人覺得歷史這種東西是沒有一定的講法一件事可以從很多角度去看他例如日治時期好了現在老一輩的人都會覺得日本人很討厭但是從一些角度來說日本人也有一些措施做的不錯像人口調查、學習教育、衛生措施等如果教科書編輯者是老一輩的人~~他們自然會把日本人給醜陋化所以客觀不客觀基本上是編輯者的想法而已畢竟教科書編輯者最大~~只要他編出來的內容不要離史料差太多就好 鏈接文章 分享到其他網站
卡塔納 10 發表於 August 5, 2005 檢舉 Share 發表於 August 5, 2005 樓上的你這樣講可能也點不對我訪問過的許多老人 其實都對日本人有種特殊情感採訪時我都會問 如果能回到日本時代你會想回去嗎通常的反應是 遲疑了一會兒 然後說不想 挺奇妙的------------------------------------------------------------------------------我發現 我們的課本對於數字幾乎沒有記載整本課本裡有出現傷亡數字的只有 1南京大屠殺死了30萬 2大躍進時期死了3000萬實在是有點詭異 ...........至少抗戰死了多少人要讓我們知道吧 鏈接文章 分享到其他網站
Mithradir 10 發表於 August 5, 2005 檢舉 Share 發表於 August 5, 2005 那是因為日治時期威嚴體制下的社會秩序反而比現在好...以前哪有人敢去綁架.....殺人阿............現在動不動就是砍人.太可怕了 鏈接文章 分享到其他網站
Melencolia 10 發表於 August 13, 2005 檢舉 Share 發表於 August 13, 2005 最初由 Kelunyang 發表對阿，唐德剛先生說北伐，不過就是大軍閥把.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 蔣中正不是軍閥,是正統,因為他是 國父的傳人過課本說:戰前蔣中正完全控制全國我反對,要不然抗戰時,有些將軍為何得以不聽中央號令,自行撤退?各各是貪生怕死的廢物 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 August 14, 2005 檢舉 Share 發表於 August 14, 2005 最初由 axis_axes 發表蔣中正不是軍閥,是正統,因為他是 國父的傳人過課本說:戰前蔣中?............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 這位大大我從來都不知道老蔣是中山先生的傳人，要比地位汪精衛比他好，要比血緣孫科比他近，要比關係的話，西山派每個大老都比他親（而且實際上老蔣就根本不是中山先生的傳人）老蔣不過就是把黨軍握在手上而已罷啦！其他啥都沒有而且『那些將軍』根本沒聽過老蔣的命令，不論是抗戰還是國民黨所謂的『黃金十年』。（為啥是國民黨所謂的呢？請你去看看《林家鋪子》就知道了）當初，放匪軍過大渡河和草原的就是『那些將軍』，老蔣從頭到尾都只能控制黨軍而已。歷史課本從來都沒有客觀過，就算是現在『台獨』要編課本也得繼續引用國民黨的近代史觀，因為這是國民黨的史觀已經是台獨基本理論之一了！所以自然不會有任何了數據啦，因為國民黨根本不想承認自己在抗戰的時候死了多少人，兵力住防的狀態，現在的課本旨是蕭規曹隨而已 鏈接文章 分享到其他網站
戰間期的整編 10 發表於 August 14, 2005 檢舉 Share 發表於 August 14, 2005 最初由 axis_axes 發表蔣中正不是軍閥,是正統,因為他是 國父的傳人過課本說:戰前蔣中?............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 老蔣只是孫先生的軍事參謀之一喔最風光的時期也只是一個軍校校長(個人認為傳人是汪精衛才對...這位被老蔣極力貶低的人物)台灣沒有違反史實?只是講的太好聽或太難聽而已共黨在八年戰爭打起來之時僅誇大編制有一個方面軍(八路軍)與一個軍(新四)約三萬餘人依照中國人怕事的個性+當時共黨保留實力的作風...日本人會幾乎完全遇不到共黨紅軍才對呵呵~當然啦!什麼平行關大捷...真是與真正大捷 "差一大截"!老人對日本時代的情感有一首歌或許也象徵了什麼葉啟田的"故鄉"其中一句是"天暗時聽大人彭風(吹牛).聽說日本時代是尚蓋勇"或許恨或許嚮往但台灣的知識份子在二戰後並沒有醜化日本治台時期的表現...(oh~別向我扯到台獨意識與228)抗戰的死亡人數...我們自己號稱軍方死傷了大概三百萬人平民難以計算...但...個人認為這個數字欲蓋彌彰落後的軍事醫療系統恐怕是三百餘萬人是死亡居多(而我們號稱日本人在中國戰場陣亡近兩百萬人...哈哈哈哈.真是風趣)個人認為大約五十萬人死在中國吧!畢竟後來遇到美制武裝的中國軍隊.關東軍戰況很慘 鏈接文章 分享到其他網站
yipeng_fan 10 發表於 August 16, 2005 檢舉 Share 發表於 August 16, 2005 不要拿汪精衛與蔣介石相提並論！蔣介石畢竟是（至少是名義上）國父的繼承人，而汪精衛是什麽東西？民族敗類！大漢奸！ 鏈接文章 分享到其他網站
Kelunyang 10 發表於 August 17, 2005 檢舉 Share 發表於 August 17, 2005 最初由 yipeng_fan 發表不要拿汪精衛與蔣介石相提並論！蔣介石畢竟是（至少是名義上）國父的繼承人，而汪精衛是什麽東西？民族敗類！大漢奸！ 嘿... 這樣說太不客觀了汪精衛的詩讀過沒有，民前二年汪精衛行刺前清王爺轟動全國，那個時候有人把他當漢奸嗎？汪精衛當中山先生文膽，不少革命期間的文章都是他的手筆，就算中山先生遺囑都是他手書的，那個時候老蔣在哪裡？（國民黨可是很講輩分的黨喔，近的不提，打從胡漢民說要忠心永護黨中央後，國民黨就非常的『講輩分』了）汪精衛其實才是中山先生的繼承人，您讀過中山艦事件嗎？自己的課本不要自己都不認識了然後跑去跟國民黨亂叫一通（國民黨和中華民國政府經常性的重寫歷史，明明徐世昌也當過中華民國總統，可是國民黨不承認，所以歷史上中華民國總統就是沒它的位置）。汪精衛是找日本人當媽媽（汪精衛在日本人的屋簷下身不由己的時候擋下了多少日寇的非分要求，您知道嗎？詳見國史館《汪精衛，國民黨，南京政府》），毛澤東是把俄國人當舅舅（中蘇戰爭？不要忘了中蘇之間的爭執是在斯大林死後，赫魯雪夫的新政策期間才開始的，至少打淮海的時候『中』蘇之前的關係還好的很），蔣介石是把美國人當太公其實這都是一樣的！不要把老汪當壞人了，那是共產黨和蔣介石集團的陰謀而已，國民黨所謂的『黃金十年』期間就是老汪在當行政院長啊！ 鏈接文章 分享到其他網站
heineken 11 發表於 August 17, 2005 作者 檢舉 Share 發表於 August 17, 2005 所以還是一句.... 能在歷史上留名的人必定有他過人的地方!!! 鏈接文章 分享到其他網站
不要叫我阿湯哥 10 發表於 August 18, 2005 檢舉 Share 發表於 August 18, 2005 最初由 Kelunyang 發表嘿... 這樣說太不客觀了.............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 這段話講的好阿~~~其實很多人都覺得他是漢奸但他也有苦衷的國中讀歷史讀到這段時覺得他是漢奸高中時也覺得~~但我們老師有說明立場以道德立場他是漢奸沒錯但以和平立場他不是一個漢奸應該可以說是為了要緩和日本侵略中國的一位人物 鏈接文章 分享到其他網站
莫里亞蒂 10 發表於 August 19, 2005 檢舉 Share 發表於 August 19, 2005 真正國父的繼承人是胡漢民~是那是老蔣逼宮胡漢民,進而竄改史實在孫文排的官位中,老蔣是被晾在一邊的~ 鏈接文章 分享到其他網站
令色 10 發表於 August 21, 2005 檢舉 Share 發表於 August 21, 2005 最初由 Kelunyang 發表這位大大我從來都不知道老蔣是中山先生的傳?............(論壇訊息:引文過長 恕刪) 有軍隊就是正統 這是千古來不變的定律 而且最後北伐統一的也是老蔣 所以就算當時人不算他是正統 後代的評價還是會說他是正統 鏈接文章 分享到其他網站
falau 10 發表於 September 23, 2005 檢舉 Share 發表於 September 23, 2005 不要再說"政治為歷史服務", "權力創造歷史"要如何正確的除去包覆在歷史外圍的色彩, 不要被憤青化我認為還比較重要 鏈接文章 分享到其他網站
LeGeNdArYTuRtLe 10 發表於 September 24, 2005 檢舉 Share 發表於 September 24, 2005 這兩句很正確啊如果二戰中勝利的是軸心國可能現在東亞,東南亞都會被稱為"自古以來就是大日本帝國的一部分,不容分割的神聖領土" 鏈接文章 分享到其他網站
訪客 urto 發表於 September 25, 2005 檢舉 Share 發表於 September 25, 2005 最初由 yipeng_fan 發表不要拿汪精衛與蔣介石相提並論！蔣介石畢竟是（至少是名義上）國父的繼承人，而汪精衛是什麽東西？民族敗類！大漢奸！ 還有一句話成者為王敗者為寇很多歷史不能這樣說.....他去建立個偽政府有他的理由有他的目標...我拿唐太宗的例子他的哥哥弟弟真的有史書上面寫的那麼糟糕嘛???感覺上...唐代的創立好像只有他一個人的功勞但是...他老爸呢?他哥 他弟? 鏈接文章 分享到其他網站
小小蝶 10 發表於 September 28, 2005 檢舉 Share 發表於 September 28, 2005 最簡單的說...歷史是由勝利者寫的...所以漢初的七國是造反、明初的燕王卻能把自己寫得冠冕堂皇...此外...翻閱周朝有關商代的記載就能看出周人對商人的歧視...也許帝辛只是因為征伐方國而為周所趁...不如後世認為的那樣糟糕...再看汪精衛...他當初會臣服於日本的最大原因是為了緩和日本對中國的侵略...只是由於他低估了日本的野心沒有成功後來又因為蔣介石的個人目的才將之醜化...而其實汪當初的目的...如今的某兩黨似乎正延著他的步伐走呢... 鏈接文章 分享到其他網站
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