【討論】中國史上的第一敗類


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你們很多批評這些為敗類者 有"真正讀過歷史"否?歷史並不是一兩個人說說就蓋棺論定!

隋煬帝對外爭戰,打敗突厥、吐谷渾,擴充地土,營建洛陽(周公建東都為什麼就沒有錯?)、大運河的使用者唐朝竟把辛苦的建設者批得一文不值,這不是很悲哀?還有,你們蒙蔽的雙眼可曾見過他的?不輸初唐四傑喔!

問題是他不會算帳 至少是搞大運河方面

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  • 2 months later...
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你們說的都是小害而已,害人害已的類型

大害要害掉整整一個時代,一個民族才有資格

我說,石敬塘

張學良 沒有西安事變的話 國軍的整編師可以更多 士兵素質更高 對日作戰就不會這麼辛苦了

此內容已被編輯, ,由 學渣小工
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  • 1 month later...

竟然有人說蔣中正是敗類.....我無言了.....

敗掉大陸根本不完全是他的錯

也不想想是某人發動西安事變 否則蔣中正當時是要先剿共的說

中國歷史上敗類多不可數......蔣中正算什麼??

以"敗類"2個字定義的話...蔣中正根本小咖而已

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其實我很懷疑一件事

"何不食肉靡"

他的重點是"肉",還是"靡"?

若是"靡"的話還稍微說得過去.....雖然都很笨的:P

那是我們的觀念問題,現代人觀念,沒有稻米可以吃哪有肉吃

但是在古代,肉食品取得反而相對容易,吃牛肉在一些朝代可是嚴重的犯法行為

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  • 3 weeks later...
竟然有人說蔣中正是敗類.....我無言了.....

敗掉大陸根本不完全是他的錯

聽教官講了很多國共戰爭的歷史,我這才知道,敗在各個將領心懷鬼胎,不懂得互相幫忙

於是讓共軍有機可趁,各個擊破

蔣中正在歷史的評價有好,當然也會有壞

我只有一個疑問

如果我們當時領到日本的賠償,現在還會有sony、任天堂、.....嗎xd

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聽教官講了很多國共戰爭的歷史,我這才知道,敗在各個將領心懷鬼胎,不懂得互相幫忙

於是讓共軍有機可趁,各個擊破

蔣中正在歷史的評價有好,當然也會有壞

我只有一個疑問

如果我們當時領到日本的賠償,現在還會有sony、任天堂、.....嗎xd

想想看美國放棄中華民國的理由吧

這當然是蔣中正的問題

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說好聽是有骨氣

說難聽是蠢,現在想加入,人家都不讓我們進去:'(

我不是指這個(而且我也不覺得這是真的)

我是指蔣家以及蔣家親信實在過於貪腐,貪腐到膽敢把美援中的好大一部分都當作自己的私人財產

這很大程度上適杜魯門以及當時的美國國會厭惡中華民國政權的原因

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我不是指這個(而且我也不覺得這是真的)

我是指蔣家以及蔣家親信實在過於貪腐,貪腐到膽敢把美援中的好大一部分都當作自己的私人財產

這很大程度上適杜魯門以及當時的美國國會厭惡中華民國政權的原因

:s我沒讀到這部分

課本裡面講的有夠少..

看來我得多看課外讀物了:(.....

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  • 1 month later...
有啦!

他的家世顯赫

所以才能擁有那些手下

不然

那種陰晴不定的傢伙

誰想鳥他

家世顯赫 袁術上面還有一個哥哥袁紹 大家都去追隨袁紹也是可以 何必要投靠袁術 由此可推 如果袁術完全那麼膿包 沒有絲毫的權術和領袖特質 有誰會想追隨他 所以大大完全歸功於家世顯赫也太以偏概全 在東漢末年群雄並起 英雄 梟雄的時代 如果真那麼沒本事 如何割據一方當一方之主 除了比權術也比智慧 兵法 袁術的將領對他忠心耿耿 由此可推袁術的權術不錯 馬基維利說過一個君主的特質權術駕馭手下的技巧也很重要 像曹操用人不疑 疑人不用 做事果決寡斷 因而在官渡之戰大勝袁紹 到後來的統一北方 而袁術從他一些方式也看得出他有當一方之主的才能 如煽動呂布占據徐州 不費吹灰之力 讓劉備呂布自相殘殺反目成仇 可惜期過於貪婪 手下也沒像曹操劉備和哥哥手下有利害的謀士 所以終究還是被曹操所滅。

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你們很多批評這些為敗類者 有"真正讀過歷史"否?歷史並不是一兩個人說說就蓋棺論定!

樓上 請問你對敗類的定義是?

商紂(帝辛)很多的罪名還不是後人添上去的?沒錯啦!他是有這種殘忍的個性,但他如果把它的發明天份用於正途,那豈非好事一樁?

周幽王也並不需要擔所有的錯,號稱中興的宣王後期就已出現敗相(強立魯孝公 諸國心叛周一事)

胡亥是被趙高玩弄於股掌上的,當他總算聽到劉邦已破武關時,當下就想除掉趙高,不成反被害!

漢獻帝當了三十二年的魁儡皇帝,最後出於無奈讓位於曹丕,一個皇帝經歷董卓、李郭、曹操的挾制,終身沒能自主,不是很可憐?

袁氏兄弟根本不算什麼敗類,袁紹禮賢下士,虎踞四州,只因官渡一戰調度失誤才至敗績,他還曾經是曹操的主子(曹操任東郡太守屯兵東武陽時)

袁術是因權利欲作祟才落得失敗,少時即有名望的他稱帝時還擁有淮南地土,足以割據一方,而他也曾是孫堅的主子,當孫堅北上魯陽討伐董卓時,術還封他為豫州刺史

晉惠帝的失策是因為晉武帝荒淫的統制導致的國內華靡之風,武帝選錯繼承人,加上被賈后與趙王倫等諸王控制十六年

隋煬帝對外爭戰,打敗突厥、吐谷渾,擴充地土,營建洛陽(周公建東都為什麼就沒有錯?)、大運河的使用者唐朝竟把辛苦的建設者批得一文不值,這不是很悲哀?還有,你們蒙蔽的雙眼可曾見過他的?不輸初唐四傑喔!

唐玄宗前期的開元之治長達29年!並且他潤飾西域的霓裳羽衣曲,而且鎮邊將領之所以會權重,那是因為吐番已經強盛起來,後突厥獨立於漠北(玄宗晚期為回紇取代),新羅逐退唐朝而統一高麗,大食已經奪取中亞,強敵環伺。

宋仁宗如果是敗類的話,他就不會起用歐陽修、三蘇、曾鞏、范仲淹、韓琪,甚而包拯進行朝政改革,而且西夏就不會於1043年請降於宋,他在位的43年間是宋朝相對穩定的時期。

宋徽宗的失算首先是因為方臘之亂,一場起義使得宋軍抵達遼國前線已經太遲,金太祖怒宋國不守信義,在加上金國滅遼之後滅宋之心不死。但宋徽宗短暫收復燕雲中的六州

元順帝繼承的帝國是一個矛盾加劇、宗王衝突不斷,漢人思叛的爛帳,他有盡力在改革了,他曾經改年號"至元"就是想完成世祖大業,又派丞相脫脫脩定宋遼金三史,並且在1351年黃河氾濫時認為無論挑不挑黃河天下都將反,寧願挑河讓百姓好過。

明神宗在萬曆初年張居正輔政之日有中興之象,後來的朝鮮戰爭也不是他挑起的,不救朝鮮,豐臣秀吉就會更順利的帶兵西向。

無能導致國家被滅 人民受苦不算敗類嗎 胡亥雖受趙高控制 但他是皇帝 是他自己太過重用趙高 終至大權旁落 他的爸爸秦始皇有受誰控制嗎? 宋徽宗導致方臘之亂 不是因為他都在收集石頭 作畫少處理國政 導致奸臣舞弊 奸相亂國 若非官逼民反會起民變?? 自己收拾自己的爛攤子叫做好皇帝 真正的好皇帝根本不會製造爛攤子 明神宗張居正輔政 張居正在的時候 明神宗只能算是個魁儡 真正國家大權都在張居正手上 如果他真的是好皇帝 會在張居正死後 向張居正的遺族報復??隋煬帝的大運河 他本不是為了民用 而是為了一己之私 當時天下一統不久

他大肆討伐外族 開大運河號費民脂民膏 說他有功勞言之太過 天下大定 經歷那麼久的戰爭本該讓百姓修身養習 他敗光其父文帝所積存的底 文帝一統天下沒再發生戰爭 就是體念戰爭造成百姓流離失所 妻離子散 而煬帝興起戰爭 討伐突厥 不要因為你不在戰爭的時代 你要站在百姓的立場下 經歷那麼久的戰爭 還要在戰爭 誰受得了 所以後來的唐朝為何採取和親 不是就為了使百姓修身養習 你的觀念有點需要改 不能以為書上說寫的他有些成就 但學弟你也要考量到那個時代背景適不適合這樣做 該用更客觀 更全盤的看法去觀看 袁紹的會被曹操所拜不只因為一時的 他太優柔寡斷 手下能士 猛將不能善用 謀士田豐他博學多識 ,長於奇謀權略,曾在朝中任侍御史,因不滿宦官專權,棄官歸家。袁紹起兵討伐董卓後,卑辭厚禮請田豐出來輔佐自己,以其為別駕。田豐也曾勸袁紹奉迎漢獻帝,袁紹也未採納。不過,袁紹採用田豐的計謀,消滅了強勁的對手公孫瓚,成為佔據四州之地的最大割據者。可以說,田豐為袁紹集團的發展壯大立下了赫赫功績。建安五年﹙200年﹚正月,曹操東征佔據徐州的劉備,田豐勸袁紹趁機奇襲許都,袁紹卻以兒子生病為由,拒不採納,錯過了又一個千載難逢的良機。沮授,當黃巾亂起,沮授向他提出了一個戰略規劃﹕先擊敗黃巾軍、公孫瓚等對手,奪取青州、幽州、并州;然後「合四州之地,收英雄之才,擁百萬之眾,迎大駕於西京,復宗廟於洛邑,號令天下,以討未復」。這一規劃,與後來荀彧勸曹操奉迎獻帝,然後「奉天子以令不臣」如出一轍。袁紹聽了很高興,當即表沮授為監軍、奮威將軍,使其成為袁紹手下實權很大的重要人物。可惜袁紹雖有雄心,卻胸無偉略,並未徹底實行沮授的戰略規劃,當漢獻帝離開長安,在河東等地顛沛流離時,袁紹竟拒絕了迎獻帝到鄴城的重要建議,結果錯過良機,讓曹操將獻帝迎到許縣(此後稱為許都),從此在政治上佔據了主動。此後,由於沮授幾次建議均不合袁紹之意,加之郭圖等小人從中挑撥離間,袁紹削弱了沮授的權力,並逐步疏遠了他。疏遠能士田豐和沮受這是第一失誤 第二失誤 聽信郭圖 逢紀等人的讒言把田豐打入大牢收押 始忠臣猛將寒心 導致張郃 許憂投靠曹操。田豐被投入牢中,袁紹大敗後不僅不承認錯誤,反而為了自己的「面子」而將田豐殺害。兩位奇才,竟都落得如此悲慘的結局!所以歸根究柢根本原因還在於袁紹忠奸不分,是非混淆,心胸狹隘,文過飾非,不僅使英雄無用武之地,甚至還害賢掩過,令人憤恨。

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竟然有人說蔣中正是敗類.....我無言了.....

敗掉大陸根本不完全是他的錯

也不想想是某人發動西安事變 否則蔣中正當時是要先剿共的說

中國歷史上敗類多不可數......蔣中正算什麼??

以"敗類"2個字定義的話...蔣中正根本小咖而已

不要受課本所影響 你去看關於孫立人的事 和蔣中正派兒子蔣經國打老虎打到不了了之 你就知道蔣中正其實可算近代史上第二號的希特類 228事件 如果他沒聽信手下片面之詞 首肯授權陳誠 就不會有228事件 來台後怕人民不服他 還施行白色恐怖 這位學弟你該多看看 不該只拘泥於在兩蔣時代國立編譯館歌功頌德所編的歷史課本。敗掉中國大陸他也脫不了干係 他不重用能將 不重用孫立人 只重用自己黃埔派系的將領 加上當時的皇親國戚 他的老婆的親戚

姪子大賺國難產 國民黨官員又很多貪汙 他管束不力 當領袖豈能推託卸責 蔣中正在清黨時殺人好幾千萬人 其慘忍不輸給希特勒 外國人來台灣 還會疑問說為什麼引起228事件 施行白色恐怖 在中國進行清黨的蔣中正 這樣的劊子手

殺人魔 還有那麼多的紀念堂[台北的中正紀念堂 高雄的中正紀念堂] 中正國際機場都以他的名字命名 甚至許多道路[ex中正路 相信許多縣市都有中正路的路名] 許多學校[ex中正高中 中正大學 中正國中 中正國小]都以他的名字命名 這樣的殺人魔還有什麼好紀念的!!

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等等~ 晉惠帝手下替他擋箭血濺黃袍,臣子令他脫去黃袍,晉惠帝卻說: 這是忠臣的血,不可洗掉。

事實證明,他是有腦袋的 !!

這是人性還是腦袋0.0 如果有人替她擋而箭死 他還不敢念 只能說他泯滅人性了 話說歸根究柢還不是因為他受人擺布 皇后賈后興風作浪 引起八王之亂-0- 為晉朝之後的亂世種下了禍根

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這是人性還是腦袋0.0 如果有人替她擋而箭死 他還不敢念 只能說他泯滅人性了 話說歸根究柢還不是因為他受人擺布 皇后賈后興風作浪 引起八王之亂-0- 為晉朝之後的亂世種下了禍根

老實說我忘記這篇文章的篇名了:p

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  • 6 months later...

個人認為是王振...

賣兵器給瓦喇,還把皇帝白白送給瓦喇...

土木堡死了當時明朝的一票菁英,死的原因還是因為他老哥家鄉的土地

而且開了搞得明朝烏煙瘴氣的宦官時代,如果沒有他,九千歲還不一定出的來。[c]

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  • 2 months later...

說到九千歲,儘管閹黨可惡,但魏忠賢只是個人崇拜玩過頭了,他沒那麼大能量。

真正敗掉大明的,是言官+宦官+奸臣(溫體仁.周延儒.東林黨的某些書呆子)

還有崇禎那顆一團漿糊的腦袋!

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嗟爾明朝,氣數已盡

崇禎始終未能把安內與攘外孰重孰輕區分明白。就連李自成打到北京城下,明軍即將潰敗,大順要與明朝議和,崇禎竟然不准??!!

此外,崇禎生性多疑。明末不乏驍勇善戰的將領:袁崇煥、盧象昇、左良玉、孫傳庭、洪承疇、曹文詔、陳奇瑜等等,上面幾乎每一個人都被崇禎處罰過,甚至賜死。崇禎不懂軍事,卻胡亂指揮調度將領,屢次放過可以全殲農民軍的大好機遇。就連最後關頭,崇禎催促命令孫傳庭率兵出擊中原,導致大敗,陝西勁旅全軍覆沒。他卻一位責備孫傳庭輕敵貿進,卻不知反思自己。兵部尚書張鳳翔曾說:「孫傳庭所有皆天下精兵良將,皇上只此一副家當,不可輕動」,正確指出當前戰略應以固守為主,這樣看來,崇禎身邊到不全是庸才呢!!(他卻一直冷待孫承宗)

雖然溫體仁、周延儒等人奸詐,卻也頗有才具啊!!

唉,崇禎哪!!!

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  • 4 months later...

平天下難

治天下更難

套在古今中外領導人在好不過

毛澤東 蔣介石 秦始皇

未代皇帝都是可憐的

接手的江山都是殘破 搖搖欲墜的

崇禎 光緒/溥儀(雖然3歲登基但是不斷嘗試復興祖國).....

此內容已被編輯, ,由 小弩
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